※ 引述《cklppt (依舊如此創新未來)》之銘言： : : 再說一次mt取代lt工作這種事本來就有了本來就這樣了 : : 上面可以說都在講廢話，最後補充一下 : : 真正好的lt不是光會站定點，這種事mt也能輕鬆做，一直都能 : 有些高風險的定偵點連輕坦去搶都很危險 : 譬如以前Malinnovka 南軍搶E4與F5間的神奇草叢 : 我連開輕坦都要出生點夠好才會開場去搶那個點，見光死機率還是有一些 : 中坦去搶我看死亡率至少90%，以前那邊還沒凹陷可以躲 : 北軍輕坦出生點夠好我也會去搶對稱的G6點，你開中坦搶給我看看 =w= : 這個點輕坦搶到，開場至少噴幾千偵傷，對方少兩三台車 : 基本上，搶到這個點我預期該場偵傷至少6k : 另外，北軍搶G3/H3間的草叢，中坦辦不辦得到我不確定，但是我開中坦不會去 : 我開中坦不會冒開場直接蒸發零傷的風險幹這種事，輕坦我會。 : 以上都是講舊版，新版地圖中坦多的是地形可以利用來強勢開光輸出 : 我同意好的LT不光只是蹲點定偵 : 但是說以前MT一直可以輕鬆勝任LT的工作，我不同意。 : 再舉個最芭樂的Prohorovka西邊定偵草叢 : 引用阿瑪的教學文 : http://wotnote.blogspot.com/2014/08/prohorovka.html : 北軍4號位，所謂的第二偵察位 : 我開輕坦大概90%能夠開場搶到那邊去 : 而且除非對方自殺反偵察，不然100%不會被亮 : 即使中間8附近的輕中坦明明知道我在那，試著動偵探頭亮我，還是不會亮 : 可是我開中坦當然會去中間動偵還可以順便爽爽輸出東西兩線 : 去西邊首先沒把握100%不會被亮，二則去那個位置就很難輸出了 : 可是你是西線TD，你會不會希望有個輕坦去那邊蹲？ : 一個輕坦蹲那邊，雖然不敢保證一定能亮到對方TD贏下西線 : 但是至少確定對方西線廢掉，對方敢推就是死，這線絕對不會輸。 : 那問題來了，以後你開可以爽爽輸出的輕坦玩中坦打法 : 你會去中間確保安全還能爽爽輸出，還是冒險去蹲西線未必有報酬？ : 我的話大概是看情況吧。 : 不過我猜輸出流多半是不會去蹲的。 : MT也可以去蹲，但是你會放棄自己的輸出機會過去嗎？ : 就像BatChat也可以去蹲，問題是多浪費阿 : 我們團有人BatChat曾經這張圖拿一萬多偵傷輸掉 : 就被酸說這是輕坦的工作，BC應該要多輸出 : 所以這時候一個輸出能力不強的輕坦去蹲，我就覺得這是輕坦的工作。 : : 很多臨場相對/針對性的偵查就不是mt可以取代的 : 你提到一點了，我輕坦可以整場專門釘幾個紫色的 : 只要他們消光超過30秒，不管他們轉移到地圖哪邊我都會想辦法找出來 : 保持他們打不到我，我也打不到他們，但是盡量讓他無法脫離我的情報蒐集 : QB實況的時候也常常在哀號，為什麼對面會有人甘願放棄自己的輸出機會 : 就是針對他把看死死的不讓他舒服的轉場輸出？ : 你今天要是高玩，開一個有高輸出能力的輕坦 : 你會放棄自己的輸出去做這種吃力不討好的控圖嗎？ : 但我會。因為輕坦輸出能力不強，所以我覺得這是最適合輕坦去做的工作。 : : 可是一大堆人講的定偵是lt的特色似的，這觀念根本不符事實阿 : 詳見第一段，很多高風險定偵位真的是LT特色。 : 某些點甚至Tazilon都說連2801、WZ131/132系列都不建議去，風險太高了。 : 那些點你用中坦去躲給我看阿 =w= : 根本連車身都太大藏不住了。 : : 對於我們這種99%非lt大神的玩家來說，lt跟mt的界線本來就不清楚，一直都是 : : 現在只是讓lt能做的更多，看到9.3才發現lt能當mt根本就是自己以前太侷限 : 我前面那篇文也承認，我不是輕坦高手 : 我只喜歡控圖控視野，輸出太弱，輕坦高手不但要控視野，還能兼顧輸出。 : 我們團的輕坦高手PL就是主控視野，但是輸出也很高 : 常常T71幾千偵傷外場場還兩千傷。 : LT玩法偏偵察而不偏中坦輸出 : 我認為這不是局限，只是比重問題。 : 像EJ、barks開輕坦就是主力輸出，偵察是順便 : 往往是三四千傷再加上兩三千偵傷，他們強得像外星人沒人會說什麼。 : 以前的地圖，我覺得我有很多只適合輕坦做的偵察工作可做 : 所以我可以爽爽偵察控圖不在乎輸出，勝率也不低 : 偵查控圖控視野的比重 > 輸出 : 這是我覺得原有的「輕坦」有他自己定位的「輕坦專職」特殊玩法。 : 我開中坦除非是底階車，不然不見得會偏重做這些事 : 原因上面都說了，風險過高，浪費我的輸出能力，讓我效率變不好看。 : 當然，進到沒啥好控的城市圖，我輕坦當然也就只好見縫插針當輸出較弱的中坦開 : 因為地圖的限制，重心只好輸出 > 控圖控視野偵察 : 現在回到現行版本 : 地圖的改法讓我越來越沒有「很多只適合輕坦做的偵察工作可做」 : 所以我只好當中坦來玩，場場都是輸出 > 控圖控視野偵察 : 所以對我而言，以前「輕坦專職的玩法」就被很大程度消滅了。 : 現在地圖已經是這樣，以後LT還變成中坦性能 : 你覺得我朋友抱怨的 : 「紫人不控視野到處拼輸出炫耀自己傷害很高」，會不會越來越多呢？ : 以前你看到高手玩輕坦，你會預期他幫你控視野 : 以後高手理所當然就拼輸出了，控視野順便而已，因為，why not？ : 現在地圖就不適合偏重控視野的玩法了嘛，何況輕坦輸出能力已經不輸於中坦了 : 我自己打傷害效率又高理所當然。 : 我也說過，我沒說這不好，玩法不同而已 : 你能玩輸出玩到像EJ、barks那樣誰會不歡迎 : 只是以前那個獨特的、也能吃得開的輕坦專職玩法只會越來越少 : 你說的沒錯，新的LT能做的更多 : 以目前地圖來說，只會是好事 : 我不爽的是 WG 地圖的改法，加上 LT 的輸出能力大增 : 讓那個原先有獨特定位的「輕坦專職」玩法越來越失去空間。 : 而這種改變，WG說他是在「buff輕坦」。 : 沒錯，現在我還是可以用中坦玩法玩新輕坦玩得很爽 : 輸出還更強，不過，我想玩中坦玩法就去開中坦就好啦？ =w= : 現在我想玩以前輕坦的玩法，已經沒幾張圖可以發揮明顯的優勢了 : 即使是Malinovka也多的是中坦打法很有優勢的強勢開光位 : 輕坦就算去搶那幾個神奇草叢，影響力也遠不如前了 : 還不如不要浪費自己輸出能力，當中坦打算了。 小弟覺得兩位都稍微偏執了 輕坦之所以跟中坦不一樣， 就是『移動不減隱蔽』 輕坦中坦化 就是『現在分房優勢+火力增加』 小弟原文自己認為最重要的觀念推廣其實是 『定偵是基本功』 『跑偵是移動到對的地方的附加好處』 『偵傷是做了對的事情之必然結果』 不過可能太深，不好認同 如果有這體悟 不會爭執開場後 該不該去定偵草叢，能不能輸出 會不會浪費輸出機會..... 這些輕坦不做，等於把大好經驗拱手讓人 輕坦中坦化代表可以做更多 全包的概念 而不是只著重輸出.... -- Sent from my Android --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.80.9.173 ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WoT/M.1409368524.A.036.html