作者Coma (Coma)
看板WoT
標題[心得] 萬年不敗的論戰：KV-1的85與122之爭
時間Wed Feb 26 18:22:15 2014
每次這個主題一丟出來，兩派人馬不免俗的要殺個腥風血雨
恨不得想要將對方的砲管從WOT裡拆下來融掉
小妹弟是鍵盤KV-1車長，所以想在這邊一次來和大家算清楚
身為五階小霸王的KV-1，自然會有不少T4 T3的小朋友可以霸凌，根本是胖虎一樣的存在
不過也有一半的時間會跑到T6 T7場當小弟(就像大長篇一樣會變乖?)
但是這些變數考慮起來太麻煩了，而且往往是爭論中永遠的死結
所以我們姑且只考慮兩台滿血KV-1單獨遭遇的CASE，讓胖虎面對胖虎就好
接下來，假如兩台分別裝著85mm與122mm的KV-1遭遇了
CASE 1 ：都上銀彈，假定裝備均為快填快瞄內襯
有點經驗的駕駛一定會上內襯，畢竟五階場會遇到大管榴彈砲的機會太多了
(M4、Pz IV、AT-2、KV-1還有各種砲車)
這個狀況下，
85mm的射速是
4.3秒/發，
122mm的射速是
10秒/發
85mm再怎麼賽，也只要
四發就能讓對方洗洗睡了(610HP/160alpha=3.8)
讓你手滑個兩發，假設總共花了六發才吃完610HP吧，那也才21.5秒(裝填五次)
這時
122剛好打了三發，在有上內襯的情況下，傷害還會被額外吃掉30%
這樣的傷害量是沒辦法吃掉KV-1的610HP的
結論1：
85mm勝
CASE 2 ：全金彈
全金彈的CASE下，122有稍微把劣勢拉回來一點，大概是可以靠駕駛素質彌補的程度
85mm的金彈有
161mm的穿深，而
122的穿深則是140mm(而且沒有轉正+會被間隙裝甲吸掉)
沒有意外的話
兩發122mm HEAT打穿就可以吃掉，也就是在
10秒內就可以完成(不包含瞄準)
而
85mm依然要四發，約13秒
不過這需要良好的運氣，在中距離準度輸人，要摸也不一定摸的到
近距離人家也不一定會乖乖露出弱點讓你打，甚至側面尻到履帶就要再等十秒
長裝填的車是沒有空間容忍零傷的
所以還是要靠走位+戰場判斷壓倒對手，才有機會吃掉85mm的KV-1
結論2：勉強算是平手
總結：當然，85mm和122mm各有各的優劣。
85mm可以享受平時穩定輸出，尾盤快樂逆轉的小確幸；
122mm可以在轉角隨時提供愛的一發，面對高階車則是有傷害就算你贏
臨床的使用方式90%以上還是取決於駕駛員的素質
就像一塊綠豆糕，有人覺得他是稿紙，有人覺得他是布料，各有各的喜好與解讀方式啊！
說了這麼多，還是要跪求SerB把KV-1裝上
長122呢<(_ _)>
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◆ From: 114.35.98.175
※ 編輯: Coma 來自: 114.35.98.175 (02/26 18:22)
1F：推 scythe5433 :我朋友玩KV-1 他不會瞄弱點也不喜歡瞄 我跟他說你裝 02/26 18:24
2F：→ scythe5433 :122好了 反正你也懶得點 圈縮完按下去最適合你了 02/26 18:24
3F：→ Coma :嘲諷無限wwwwwwww 02/26 18:25
4F：推 ray1035 :真的要看實戰 錫城8線用一台85mm反殺3台122mm過 02/26 18:26
5F：→ ray1035 :履帶吃傷害能力太強了 02/26 18:27
6F：→ Coma :可惡想裝長122>____< 02/26 18:29
7F：推 ccc101419 :其實單P最強的是57mm上金彈 穿深超高 宰KV1超快 02/26 18:32
8F：→ Coma :回家來試試看好了，感覺會是塊新世界 02/26 18:33
9F：→ lsslss :那只好讓我們緬懷KV-1還沒分家之前快樂的152時光 02/26 18:38
10F：推 snegi :建議把瞄準時間也考慮進去~ 02/26 18:41
11F：→ Coma :都2.9秒，應該沒必要..... 02/26 18:43
12F：推 lidon00968 :短122也要考慮手滑的狀況喔 準度是真的爛的可以! 02/26 18:45
13F：→ Coma :放水放很兇了別這樣XDDDD 02/26 18:46
14F：→ Coma :而且也要考慮85沒打穿的狀況嘛 02/26 18:49
15F：推 BUMAS :你沒考慮到的就是伸縮砲，兩邊停住換血的機率不高 02/26 18:53
16F：→ fireunicorn :5階場要找到裝內襯的...默 02/26 18:54
17F：→ BUMAS :還有雙方都擺出角度的情況，這些情況下122都有優勢 02/26 18:54
18F：推 KEI1130 :給個讚@@ 02/26 18:56
19F：→ fireunicorn :雖然本身是用85... 02/26 18:58
20F：推 ccc101419 :怎麼可能122有優勢?那個悲劇穿深 擺好角度隨意彈 02/26 19:03
21F：推 fransice7 :我本來用也喜歡122mm,版友檢查我的均傷跟一般人用 02/26 19:06
22F：→ fransice7 :85mm差不多,後來改用85mm均傷多了100,就不想用122了 02/26 19:06
23F：→ fransice7 :我是快填+BIA+風扇,3秒多就能開砲,敵人一個沒注意 02/26 19:07
24F：→ fransice7 :就被我抽到升天,潮爽der XD 02/26 19:07
25F：推 juunuon :在只露出頭的地形kv1互打122也有優勢隨便砸都有傷 02/26 19:08
26F：→ juunuon :85就只能瞄非常小的弱點 02/26 19:08
27F：→ Coma :@BUMAS 我都給定85有33%是無效射擊了 02/26 19:08
28F：推 condition0 :85跟122對決時超爽的~ 被122打都沒傷 85爽穿對面XD 02/26 19:08
29F：→ fransice7 :只露頭有點麻煩,我是直接上金彈打砲盾旁邊兩小塊硬穿 02/26 19:09
30F：→ Coma :另外地形什麼的已經考慮進85的無效射擊了 02/26 19:10
31F：→ Coma :請不要糾結在那邊 02/26 19:11
32F：→ fransice7 :遇到T29只露頭無可避免只有車長塔能打的時候 02/26 19:14
33F：→ fransice7 :技術夠的話,拿85mm還有一點機會可以把T29打死 02/26 19:14
34F：→ fransice7 :拿122mm大概沒什麼機會 02/26 19:15
85mm比較好解殘局是真的
35F：推 uhks :85或122或57真的各有優劣 看車長和場合都不一定誰勝 02/26 19:17
36F：→ Coma :是的，只是122比85來得容易反制 02/26 19:19
37F：→ Coma :也要看自己的向性/使用習慣 02/26 19:19
38F：推 r0930 :我看成 性向 02/26 19:21
39F：推 condition0 : +1 02/26 19:21
40F：→ condition0 :想說開個戰車還要看帶不帶把 02/26 19:21
拉褲子子，低頭o'_'o
41F：→ fransice7 :是真的各有優缺沒錯,我個人感想個人使用傾向是 02/26 19:25
42F：→ fransice7 :拿122mm就是一台小KV-2,一直輸出兼欺負小車 02/26 19:25
43F：→ fransice7 :如果要獨當一面,沒隊友,殺爆全世界,就拿85mm 02/26 19:26
44F：推 shisa :122要組排或者只走人多的地方比較好發揮~ 02/26 19:27
這麼說吧，85mm吃個人戰技，受到秩序的優比涅寵愛
122mm吃個人戰技+人品，則是受混亂的賀加涅斯祝福
有人看得懂嗎XD
45F：推 MB10 :真心覺得看向性，用過就知到哪根合自己XD 02/26 19:39
今晚要來試試57mm
YOLO~
46F：推 dapple :57還是算了吧 根本不能伸縮 02/26 19:57
47F：→ godfight :85mm 給新手的真心建議 122單純爽度而已 02/26 20:04
48F：推 peaceever :57就用傻邱開法XD 優點是炮比6磅準一些 02/26 20:06
49F：推 CSmonkey :我用122 57都拿過Top Gun 但是85都只有被宰的份y 02/26 20:07
50F：→ Coma :我每張TOPGUN都是用85拿的耶...... 02/26 20:13
51F：推 a25172366 :122超級無敵強，對了我用85 02/26 20:25
欸這XDDDDDDDDDDDDDDDD
52F：推 feignego :85伸縮很簡單啊，122打你一砲趕快補她兩砲就值了 02/26 20:26
53F：推 ccc101419 :看到拿122的 我就把屁股伸出去賣個旅帶給他打 02/26 20:37
54F：→ ccc101419 :打斷立刻修好 然後出去幹他三砲85mm 02/26 20:37
55F：推 lidon00968 :簡單來說 還是看手感吧 兩種打法、優缺點各有不同! 02/26 20:39
56F：推 lidon00968 :本身也是85愛用者! XD 02/26 20:42
57F：→ shaoyuchen :122全金路過 02/26 20:45
※ 編輯: Coma 來自: 118.160.144.102 (02/26 21:02)
58F：→ a9564208 :五階場85 六階以上122，運氣使然 02/26 21:26
59F：→ fransice7 :快填+BIA+風扇 是4.13秒開砲才對,我記錯了-.-" 02/26 21:29
60F：推 Yshuan :T150拿122度過白板期 還拿得到一牌 02/26 21:46
61F：推 tonykingtwo :短122有一個我覺得還蠻重要的好處就是高傷 在面對一 02/26 23:12
62F：→ tonykingtwo :些軟車時你能一發處理掉就是減少自己暴露的危險 02/26 23:12
63F：→ tonykingtwo :比如說德國麵包TD 或是T40等 發現時大概都在中長距離 02/26 23:13
64F：→ tonykingtwo :能一發秒掉最好 而且我覺得短122其實比想像中準 02/26 23:14
65F：推 max199083 :雖然感覺85比較強，但是牌好像都是57拿的...... 02/26 23:34
66F：推 Yshuan :而且reload 蠻快的阿 02/26 23:43
67F：推 jackilee :我用122 但我把kv-1賣掉惹 02/27 00:56
68F：推 victor0lynn :我兩根砲都會用 ，noon爭那根砲強、高手說這根砲玩法 02/27 01:29
69F：→ victor0lynn :怎樣。 02/27 01:29
70F：→ CrazyR :85又快又痛 02/27 08:52
71F：推 udm :122是當班長拿的，在五階場拿TOP GUN輕輕鬆鬆 02/27 08:57
72F：→ udm :85是為了賺錢拿的，上六、七階仍有一定輸出能力。 02/27 08:57
73F：→ udm :85在五階場難拿TOP GUN的原因是...快將對方打死， 02/27 08:58
74F：→ udm :隊友就趕緊出來搶肉吃了.... 02/27 08:58
75F：→ udm :不過，活著的隊友總比死掉的隊友好太多了~~~ 02/27 08:59
76F：→ udm :所以拿85後，我的KV-1勝率才開始上升~~~ 02/27 08:59
77F：推 fantasy15 :特地趁這次活動買回kv-1，風扇、快填、快瞄 02/27 09:39
78F：→ fantasy15 :然後換上KV-4的成員去開(100%-20%=80%) 02/27 09:39
79F：→ fantasy15 :用85mm場場三四殺千傷以上，換用122......(默) 02/27 09:40
80F：→ fantasy15 :不過用85當呂布卻場場慘敗= =+倒是122一場開兩槍卻場 02/27 09:41
81F：→ fantasy15 :場大勝，這不太科學 02/27 09:41
82F：推 LittleBG :推龍族梗 02/27 12:05
83F：推 zsefbhu :85kv1硬騎122kv1根本爽阿 200hp就換一台kv1 02/27 12:17
84F：推 zick0704 :KV1裝57神針根本是超OP的打法~以上是DPS高玩親身說法 02/27 20:05
85F：→ zick0704 :我聽了之後只能說~我還未夠班~"~ 02/27 20:05
86F：推 seeyouhell : 龍族梗 04/12 02:19