作者iamstudent (stu)
看板WoT
標題Re: [情報] 羅技戰車世界台灣公開賽
時間Mon Oct 7 20:50:18 2013
剛好有主辦單位在這邊
那麼我在這裡提的發文應該有機會被看到
關於7vs7我有一些建議
不管是max T8，sum 42
還是max T6，sum 32
這種等級設計都只會有一種最佳組合
就是先把最高等級的車放滿
然後剩下的等級留給T1
以7/42為例
一定是變成 8 8 8 8 8 1 1
因為T8+T1 >>> T5+T4
這樣一來，車種的組合重點就會完全在T8
其他等級的車根本就不會出現
至於T1那邊選什麼車
我想應該很多玩家都沒興趣
我希望比賽可以更有彈性
讓更多不同等級的車有機會參與
何不加個等級下限？
比方說增訂最低等級T4
這樣最佳組合就是 8 8 8 6 4 4 4
組隊就可以考慮把其中一台T8換T7，好讓另一台T6變成T7
或者是使用 8 8 8 5 5 4 4 這種配法
讓等級組合有更多變化性
這個設定剛好反向限制了T8的總數量
所以不能全部放T8車
這樣T4到T7的車才有出戰機會
而不是只有相當僵化的T8*5+T1*2
為什麼建議以T4作為下限？
因為T4剛好是很多偵查車的等級所在
要設定成其他等級也可以
這個可以好好思考一番
套用到7/32也一樣
如果只會有T6*5+T1*2的組合
那完全可以預期會是怎麼樣的戰場
最近8.9快出了
希望7/42可以做的更好玩
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.210.62
1F：推 CaTkinGG :一階車的確對影響戰局的能力太小 t1選手真的算選手嗎 10/07 20:53
2F：→ elflin1024 :一階車耍笨也可以贏變平手 10/07 20:55
3F：推 CaTkinGG :一階車還可以幫檔彈夾車的最後一發 10/07 20:56
4F：→ CaTkinGG :但總體下來一階神手和一階菜鳥鑑別度不高 10/07 20:57
5F：推 abc12812 :為什麼不規定只能全部都用同一種車? 每次比賽前就 10/07 21:06
6F：→ abc12812 :抽籤決定該場比賽的用車 這樣感覺比較刺激~ 10/07 21:06
7F：→ abc12812 :而且也避免每次都那幾種OP車出沒 10/07 21:06
8F：推 R910402 :樓上這樣就變成筆簽運啦 10/07 21:15
9F：推 abc12812 :不會阿 參賽雙方都是用同種車亂鬥 最公平了~ 10/07 21:15
10F：→ R910402 : 比 10/07 21:15
11F：→ x000032001 :1階車可以佔點 開光 當眼 10/07 21:15
12F：推 R910402 :這樣可能抽到雙方都不太會玩的車吧 小鴨之類的= = 10/07 21:20
13F：推 ryaniceman :推原PO，甚至限制重坦、中坦、輕坦、TD、SPG數量 10/07 21:56
14F：→ ryaniceman :玩法比較有彈性和觀賞性，重坦世界的比賽不怎麼好看 10/07 21:57
15F：→ ryaniceman :2HT、2MT、1TD、1LT、1SPG之類 戰術變化會比較多吧 10/07 21:58
16F：推 melzard :誰想當那個坑人的SPG... 10/07 21:59
17F：→ melzard :現況SPG就是慘, 高階SPG沒人敢放低階更爛不想放... 10/07 22:00
18F：→ melzard :規定車種不得少於3或4比較方便 10/07 22:01
19F：推 ryaniceman :反正雙方條件一樣，公平就好了，非城市戰，SPG多少有 10/07 22:04
20F：→ ryaniceman :點戰力 10/07 22:05
21F：推 melzard :不過我好奇組員是用玩家自己帳號的嗎 10/07 22:06
22F：→ melzard :看到對面一排3技組員我覺得那情況有點慘啊 10/07 22:07
23F：→ x000032001 :都是用自己帳號 想用什麼車自己練 10/07 22:22
24F：→ iamstudent :只有公平是不夠的，要有變化與多元性 10/07 22:23
25F：→ iamstudent :我不希望直接限制車種，那樣也會變得很僵化 10/07 22:23
26F：推 sperkood :以公會戰15人場來看高階SPG危脅性算很大 10/07 22:30
27F：→ sperkood :這種比賽spg沒用是因為人數太少無法維持戰線 10/07 22:30
28F：→ iamstudent :我也覺得SPG沒用，人少需要搜索，SPG一定長時間閒置 10/07 22:36
29F：→ iamstudent :不過我覺得7vs7沒有SPG出場並不是什麼大問題 10/07 22:36
30F：→ colin1120 :沒有T1車能運用 保證這遊戲比賽龜到天荒地老 10/08 02:25
31F：→ paul1220 :t4對t8的威脅性有比t1高到哪去嗎? 10/09 05:42
32F：→ paul1220 :如此一來只是把打醬油的人數變多而已，另外還要考慮 10/09 05:49
33F：→ paul1220 :到分數，這樣絕對更無聊 10/09 05:49
會說T4威脅比T1低的人應該不會開偵查車
T4車真正的威脅性是隱蔽佳
也有足夠的視野與速度
而且T4偵查車本來就會進到T8場
你真的認為這些小車進去是打醬油的嗎？
巴哈有很多小車偵查把對方看光光的文章
請研究一下看看
T1光看別人開就覺得很自虐了
又慢又沒視野
個人看法正好相反
把T1*2換成T4*3反而會比較沒那麼龜
理由是搜索速度提高
偵查車變多也變快
視野也提升到正常車輛的合理視距
T4的偵查能力要比T1好太多
34F：推 YukiPhoenix :某些T4還打得動T8 T1打到死也打不動 10/09 11:56
35F：→ iamstudent :就算T4可以打得穿T8，這也不是他的主要工作 10/09 13:18
36F：→ iamstudent :T4在T8的主要工作是偵查，這點很重要 10/09 13:19
37F：→ paul1220 :不會開偵查車....跟主力車種比起來是爛很多我承認啦 10/09 13:55
38F：→ paul1220 :，不過講這種話是怎樣? 要秀人權指數的意思嗎? 10/09 13:55
39F：→ paul1220 :比非城市戰地圖本來就會上偵查車，而且幾乎都是兩台 10/09 13:58
40F：→ paul1220 :或更多的t8lt，自己想想為何不上t5+t4要上t1+t8吧... 10/09 13:58
41F：→ paul1220 :. 10/09 13:58
42F：→ iamstudent :我前面說過了，當然是T8+T1比T5+T4強 10/09 15:14
43F：→ iamstudent :我是為了增加遊戲車種多樣性，才想做這個限制 10/09 15:14
44F：→ iamstudent :不然T4到T7的車根本不會被選來用 10/09 15:15
45F：→ paul1220 :所以阿最低t4 大家也只是把t8湊滿 一樣看t8再打 10/09 15:30
46F：→ paul1220 :想增加多樣性不是不好 但是這個方法個人絕得不會有效 10/09 15:31
47F：→ paul1220 :還有關於為什麼偵查車是上t8樓主似乎漏了什麼 10/09 15:33
48F：→ paul1220 :t8lt不會被一砲秒 火力輸出也夠 簡單說打比賽時偵查 10/09 15:36
49F：→ paul1220 :車不只是台偵查車 10/09 15:36
50F：→ paul1220 :如果7打7還出沒火力的東西 就算取得情報優勢 對方只 10/09 15:38
51F：→ paul1220 :要走戰術別太差勁 也是討不到便宜 10/09 15:39
52F：→ paul1220 :出t4 t5真的能放心讓t4 t5去偵查嗎? 10/09 15:40
53F：→ paul1220 :一砲就掛了直接輸4/5點 兩台都掛了對方直接龜家等贏 10/09 15:42
54F：→ paul1220 :t1才1點 可以直接出去送掉換情報 t4t5可不行阿.... 10/09 15:45
情報不是用換命的方式去取得
這點非常重要
如果掌握不到這點就是肉偵
7v7人數更少，不能這樣搞
正確的偵查
是看得見對方，但是對方看不見自己 (例如草叢定偵)
或者是對方看得見但是打不到 (例如陵線動偵)
不會死的偵查才是王道
T4 T5的偵查車輛可以做到這點沒問題
以400m視野的對手來說
LT上了偽裝技能之後
就算停在空地也要到300m才可能被看見
躲草堆就更難被看到
而T1做不到這一點
隱蔽差不多，但是視野太慘
就算上V鏡，視野也才勉強提高到接近被發現距離而已
很可能還沒發現敵人就直接被秒掉
外加沒有機動力，想到處轉移也有困難
所以我才會認為T1沒有可看性
真要堅持看T8，那還不如設計成7/56
全部都使用T8可能還比較有可看性
放個T1上場一點道理都沒有
完全就只是為了把tier讓給大車的犧牲而已
此外，如果有T4 T5偵查車可以上場
我不認同所有重點都在T8
反而偵查車會是初期的重點
尤其是在開放式地圖環境
因為可以安全到處逛的的是偵查車
而不是很容易被發現的主力車
(ps 安全是指比較不容易被發現殺掉，而不是死了對隊伍影響不大)
7vs7 等於一開始就接近平常的尾盤戰況了
人數下降會讓LT有非常高的滲透性
你提到T8也有LT可以偵查
但是既然限制了最低等級T4
就表示一定會有T4偵查車
那麼T8部份應該就不需要再選偵查車了
工作可以分配開來
個人認為遊戲性
a) 7 tanks sum 42 max 8 min 4
b) 7 tanks sum 56 max 8
c) 7 tanks sum 42 max 8
a > b > c
而c就是目前8.9要推出的新模式
a 可以有的組合： 8 8 8 6 4 4 4、 8 8 7 7 4 4 4、 8 8 8 5 5 4 4
b 可以有的組合： 8 8 8 8 8 8 8
c 可以有的組合： 8 8 8 8 8 1 1
※ 編輯: iamstudent 來自: 140.113.210.62 (10/09 16:59)
55F：→ paul1220 :我沒看完 但是第一段 比賽時很多時候就是要肉偵 10/09 22:09
56F：→ paul1220 :就算是清坦在偵也是高風險的跑偵 沒人會讓你定偵到 10/09 22:10
57F：→ paul1220 :比賽跟野團完全不一樣 不要用想像的 = = 10/09 22:15