作者aeolus1215 (我愛大咪咪)
看板WoT
標題[心得] 以NoobMeter OP Rating 看各車種選擇
時間Wed Jun 5 01:23:46 2013
前言
有個網站叫做NoobMeter
他發明了一種指標叫做OP Rating
用來測量車種的強勢度
OP Rating的概要就是
車種的總勝率 / 使用該車種玩家的勝率
我們可以把它想像成
"某車種會讓玩家的勝率增加多少"
若增加越多表示該車種越強勢
因此數值越大表示越OP
無論如何 我自己爬科技樹的時候
因為自己沒有開過 都會參考這些數據
我想把想法寫下來 看看能不能拋磚引玉
能看到更多版友的意見
重坦線
美
T10 T57 Heavy (1/9) T110E5 (6/9) <-- 這是排名 前面表該車名次
T9 T54E1 (4/8) M103 (6/8) 後面表該階總車型數
T8 T69 (1/9) T32 (7/14)
T7 T71 (1/5) T29 (1/8)
T6 T21 (2/4) M6 (4/7)
T5 M7 (9/11) T1 heavy (6/8)
分析:
美國重坦有兩線
第一線以強勢車T57H做結尾
整線輕中重都有 除了M7(T5)看來痛苦外
全線表現都很優異
第二線以T110E5封頂
全線除了T29外 表現不算挺優
不過由於整線都是重坦
較上一線相比可能比較不會有適應性問題
蘇
T10 IS-4 (2/9) IS-7 (9/9)
T9 ST-I (4/8) IS-8 (8/8)
T8 KV-4 (9/14) IS-3 (5/14)
T7 KV-3 (4/8) IS (6/8)
T6 T-150 (3/7) KV-1S (1/7)
T5 KV-1 (4/8)
分析:
蘇聯有兩條重坦線
分別以IS-4跟IS-7做結尾
看IS-4線 封頂車表現優異
除了在KV-4(T8)過的稍為痛苦外
其餘車輛均過中間值
應該是條可以平步青雲的線
IS-7線則剛好相反 最高兩階都是墊底車
只有在KV-1S時期過最爽
感覺較遜色於IS-4線
德
T10 E-100 (3/9) Maus (8/9)
T9 E-75 (5/8) VK4502P (7/8)
T8 TigerII (13/14) VK4502A (10/14)
T7 Tiger (7/8) TigerP (3/8)
T6 VK3601H (1/11) VK3001P (10/11)
T5 PzIV (4/11)
分析:
德國看起來顯然就沒有上面兩國過的爽了
四戰是台好車不論
走E-100線會在T7 T8很痛苦
走Maus線 整線都看起來很痛苦
看來版上說要有愛 真的不是騙人的
英
T10 FV215b (4/8)
T9 Conqueror (3/8)
T8 Caernarvon (11/14)
T7 BlackPrince (5/8)
T6 ChurchillVII (6/7)
T5 ChurchillI (7/8)
分析:
T5-T8應該都過得很痛苦
T9-T10則是過中間值
看起來適合先苦後甘 倒吃甘蔗型玩家
法
T10 AMX50B (5/9)
T9 AMX50 120 (2/8)
T8 AMX50 100 (3/14)
T7 AMXM4 45 (8/8)
T6 ARL 44 (7/7)
T5 BDR G1B (8/8)
分析:
看起來跟英國很類似 也是先苦後甘
但是T5-T7會過得更痛苦
比較特殊的是有彈夾車可以玩
以此為賣點的話應該能吸引特定族群
中
T10 113 (7/9)
T9 WZ-111 1-4 (1/9)
T8 110 (1/14)
T7 IS-2 (2/8)
T6 Type 58 (7/11)
T5 T-34 (8/11)
分析:
有強勢的T7-T9
但是最後封頂車卻令人有點失望
前面兩階中坦看起來也過得不是很愉快
如果沒有意願要攻頂的玩家可以考慮
後記:
我打算先討論重坦線
如果文章確實有討論意義的話
會再繼續補完其他車型
有錯誤的部分請盡量提出
也歡迎討論:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.202.70
1F：推 abc12812 :法國G1B ARL44墊底? 完全不信 06/05 01:35
2F：推 zmcef :虎王這麼慘烈喔? 06/05 01:35
3F：→ hsinhanchu :我覺得車種的玩法和玩家的風格搭不搭比較重要 06/05 01:41
4F：→ hsinhanchu :這個可以當參考，但是未必完全準確。 06/05 01:41
5F：推 wuchianlin :虎王有點超出意料 墊底也太誇張 06/05 01:43
6F：推 yeng1217 :八階車的話大貓...嗯 06/05 01:52
7F：推 forever9801 :我不覺得虎王會到比T32還慘耶... 06/05 01:56
8F：推 kpckpckpc :T5 KV-1 (4/8)...怪怪的 06/05 01:56
KV-1 4/8其實不會很怪
它前面是 KV-220 KV-220 Beta-Test 跟 ChurchillIII(有分房特權)
9F：→ forever9801 :不過不能排除有德粉純粹為了弄出虎王而練 實際打很爛 06/05 01:57
10F：→ forever9801 :我覺得基數大的車在這排名普遍有被拉低的趨勢 06/05 01:58
11F：→ forever9801 :像KV-1, TigerII, E75之類的 06/05 01:58
應該可以排除德粉問題
所有虎王使用者的平均勝率是53.7%
個人胡亂推測 勝率53.7%對比於EFF值應該有個1100
12F：推 kpckpckpc :T5 重坦有4,6,7,8名了，很好奇1,2,3是誰?該不會是 06/05 02:02
13F：→ kpckpckpc :絕版車吧 kv-220之類的 06/05 02:02
第五是金幣車T14
14F：推 abc12812 :T32不會差阿 有速度又有鐵頭 06/05 02:04
15F：推 hemisofia :其實那個排行是收集玩家戰後數據得到的吧？但是歷經 06/05 02:06
16F：→ hemisofia :多次改版 有些數據是老版本留下來的 所以會跟目前體 06/05 02:06
17F：→ hemisofia :驗有落差 我猜是這緣故？ 06/05 02:06
這是取近期資料 5/2 - 6/1 on NA
18F：推 batterykugua:很多車OPrating近的 排名會常變動 06/05 02:09
19F：推 dapple :感謝整理資料 其實我覺得很準 06/05 02:22
20F：推 onyxten :整理的真不錯!! 我也常常參考這個排名 06/05 02:23
21F：→ dapple :這排名跟我實際上有玩過或遇過的感覺差不多 06/05 02:23
感覺驗證版上流傳的好幾句話 "沒玩過英重坦線 別說你玩過坑"
22F：推 hemisofia :嘛 難怪我虎王玩不好 找到藉口了（躺 06/05 02:31
23F：推 onyxten :真的...當初想拼征服者 結果才到邱七就怒賣了XD 06/05 02:34
24F：→ NanaMizuki :IS-4悲劇很久了 06/05 02:38
25F：推 remix7 :整體來說我覺得算準 06/05 03:04
26F：推 jenuynehc :虎王讓我很意外 感覺他不弱 可是排名竟是倒數第二 06/05 03:12
27F：推 shisa :決定賣掉IS!!! 轉投T-150線~ 06/05 03:38
樓上你不要太激動...
分析都只是我個人意見而已
28F：推 shan512105 :我M7勝率還真的滿高的 雖然有點難玩… 06/05 05:35
29F：推 shan512105 :糟 脫窗看錯orz. 不過我那台勝率的確滿高的 06/05 05:38
30F：推 udm :推，這篇的分析我覺得很棒，很適合新手選擇路線~~~~ 06/05 06:23
31F：→ udm :決定KV-1S就停在LV-1S了，除非IS線被buff 06/05 06:23
32F：推 Pegasus99 :新手選車的最佳參考是RP 只有數據不扎實 06/05 07:11
33F：→ Pegasus99 :看了RP就知道車子操縱性、炮管、戰術等 比較全面 06/05 07:12
34F：→ Pegasus99 :當然現在測試服正夯 也是個好選擇(十階車玩爽爽中) 06/05 07:13
對老手來說 看RP了解車子 機動性 縮圈快慢 裝甲厚度 傾斜度 俯角
等等可供選車參考的因素
但對一個較新的玩家而言 那怕有個500場
看RP很難有一個實質的比較
因為本身涉略不夠多(我開過的車根本沒幾台 我怎麼知道某車優缺點在哪)
所以我才想從數據的角度來做一個分析
35F：推 molukino :這感覺有點怪...說不出來 06/05 07:36
36F：→ molukino :畢竟勝率還是玩家造成的結果 跟車子的關係不一定高 06/05 07:36
37F：→ molukino :要說T110E5排名沒這麼高 也有可能是因為太多人用 06/05 07:37
38F：→ molukino :而導致不強的使用者也多 06/05 07:37
39F：→ molukino :IS-4排名這麼高 有可能是很少人玩 玩的人都是精英 06/05 07:38
40F：→ molukino :當然這是比較偏頗的情況 還是要配合車輛使用率來看 06/05 07:38
41F：→ molukino :不然CW滿滿的 T110E5 應該不是假象才對.. 06/05 07:39
我覺得OP Rating有把您說的因素考慮進去
因為他是計算"某車種可以提升玩家多少的勝率"
而不是單看"某車種的勝率"
而且母體數其實很大 應該會更接近平均狀態
另外IS-4一個月間的戰鬥數據有220983場
我其實不知道這算不算多
不過對我來說還滿多的
42F：推 abc12812 :AMX M4 45勝率居然突破五成了 好感動 06/05 07:44
43F：推 ThunderBlade:IS-4竟然有第二名？！ 06/05 08:43
44F：推 lsslss :開放測試服的時候 直接去測試手感 比較直覺 06/05 08:52
45F：→ lsslss :看數據跟RP始終跟實際上陣有差距 06/05 08:52
46F：推 KEI1130 :ARL44 比AMX M4 45 裝甲還硬!真不知道AMX出這款幹嘛 06/05 09:09
47F：推 uhks :IS-4帳面數值上應該比IS-7弱吧 06/05 11:20
兩根砲各有好壞
IS-4 機動性較差 裝甲比較全面 血量較多
IS-7 機動性較好 前面裝甲較硬 但側邊後面很薄
48F：推 akalashnikov:IS4 目前穿深很高 後來要被 nerf QQ 06/05 11:50
49F：→ bulcas :看來還是應該要練一下 美國 M7 這條線 06/05 12:09
50F：推 shisa :沒啦其實我已經IS-3菁英了,想說IS似乎真的是沒啥在 06/05 12:15
51F：→ shisa :玩的車,空出車位來體驗看看別線XD 06/05 12:16
52F：→ shisa :我覺得玩新車跟適應新車是這遊戲棒的一環了! 06/05 12:17
53F：→ korsg :IS-3不錯玩，IS-8當做中坦會適應的好一點... 06/05 12:23
54F：推 NineGon :雖然與我遇到的狀況有出入，不過言有所本所以 M，只 06/05 12:31
55F：→ NineGon :是，能不能說明一下這個排名是怎麼排出來的? 或者將 06/05 12:31
56F：→ NineGon :引用資料的網址列出來，好讓大家理解你的推導邏輯 06/05 12:32
排名完全參照網頁排名
http://www.noobmeter.com/
使用數據是 5/2 - 6/1 on NA
58F：推 forever9801 :我其實好奇為什麼CW會出T110E5而不出T57heavy? 06/05 12:38
60F：→ shisa :這兩個搭配起來可以輕易的選取賺錢路線~ 06/05 12:41
61F：→ x000032001 :E5機動力 砲穿深 射速 正面夠硬 06/05 12:41
62F：推 forever9801 :CW不是都全金彈嗎=_=正面硬度有差嗎? 06/05 12:47
63F：推 wild2012 :法國車都墊底的原因就是因為幾乎都要靠隊友開光掩護 06/05 12:48
64F：→ wild2012 :才能發出火力優勢 但是...你知道的隊友都NOOB居多 06/05 12:48
65F：→ wild2012 :再加上法國車與眾不同(玩法) 當然勝率甚麼的就會很低 06/05 12:50
66F：推 korsg :T57重坦火力很夠 不過裝甲在全金彈的CW中算紙糊的吧 06/05 12:50
67F：→ korsg :生存力個人覺得是T110E5比較好 06/05 12:51
68F：推 AngelBeats :虎P一時爽 全線火葬場 不是叫假的 06/05 12:58
69F：→ AngelBeats :野團跟CW跟七人比賽戰術思考不同 強勢車自然不同 06/05 12:58
看來又印證一句版上名言
感覺版友實在是真知灼見(?)
70F：推 planodog :用心給推，另外說一下，noob這個網站，只會抓有查詢 06/05 13:36
71F：→ planodog :過的id，不完全是全面數據，僅供參考 06/05 13:37
沒錯 他只有抓取網站使用者的資料
所以並不能代表全伺服器生態
但是數據量還是滿大的 以T57H來說
一個月間的戰鬥場次達532306場
根據站方說法 該網站的使用者是中間偏上的玩家
(整體勝率接近55%)
72F：推 akalashnikov:所以要 nerf 金彈!! 06/05 13:38
74F：→ planodog :是呀，會主動查的"通常"是比較有心玩的，自然水準高 06/05 13:59
75F：→ planodog :於平均 06/05 13:59
76F：→ planodog :野團e100和老鼠都太吃隊友，表現不怎麼樣 06/05 14:00
77F：→ planodog :加上spg太殺 06/05 14:00
78F：→ korsg :看討論中說IS-7的操作性跟裝甲有顯著提昇0 06/05 14:00
79F：→ korsg :聽起來好像不錯XD 06/05 14:00
80F：→ planodog :8.6之後，金彈nerf，spg nerf，我想這兩台op值能上升 06/05 14:00
81F：→ korsg :準度有提昇，蘇聯歪砲的問題應該會好很多吧 哈哈 06/05 14:01
82F：→ planodog :蘇聯高階其實也沒多歪 06/05 14:02
83F：→ planodog :另外t69和t71其實很吃技術，op值這麼高，多少跟操作 06/05 14:03
84F：→ planodog :群有關 06/05 14:03
85F：→ planodog :最多新手玩的路線應該是蘇聯kv(is)線和德虎王線 06/05 14:03
86F：推 hieix :數據這東西要討論一定是大數法則 樣本就看夠不夠 06/05 14:05
87F：→ hieix :55%是中間偏上很合理 所以中間值是50% 06/05 14:05
88F：→ hieix :之前就說了 若都交雜玩車 整體勝率會大概落在50% 06/05 14:06
89F：→ planodog :伺服器勝率是49.7%，55%已經不是中間偏上了 06/05 14:06
90F：→ planodog :交雜玩車跟勝率無關... 06/05 14:07
91F：推 hieix :我幾乎純野團 看過上百千個勝率 大多都48%~52% 06/05 14:08
92F：→ planodog :數據真正的問題是，有些車新手跟本不會碰 06/05 14:08
附帶一提 T5-T10 重坦
數據場數最少的是113(中國T10)
只有39145場
93F：→ hieix :會有超過54%的 幾乎都是裝甲排的玩家 三人成虎 06/05 14:09
94F：→ planodog :你先弄懂什麼叫常態分布吧... 06/05 14:09
95F：→ planodog :多數人落差48%~52%是因為多數人的水準就在那邊 06/05 14:10
96F：推 abc12812 :純單野可以刷到55%以上很不容易 06/05 14:10
97F：→ planodog :並不代表交雜玩車會讓數據變成接近50% 06/05 14:10
98F：→ planodog :是的，純單野能打到55%已經是高手等級，所以我才說 06/05 14:11
99F：→ planodog :55%已經不叫中間偏上了 06/05 14:11
其實我也覺得55有點厲害
※ 編輯: aeolus1215 來自: 114.33.202.70 (06/05 14:14)
100F：推 hieix :我們再討論的是一天幾百萬場堆出來的東西吧..ㄆ 06/05 14:12
101F：→ hieix :基本上車庫內全都是強勢車的人 或是裝甲排 並不多見 06/05 14:13
102F：→ hieix :且55%是中間偏上是樓主說的不是 總有頂玩家60%+的 06/05 14:14
103F：→ hieix :幾千萬玩家 車子一定會交雜 有同階最強勢 也有最弱勢 06/05 14:14
104F：→ hieix :再加上分房隨機 互相抵消 所以單人整體勝率容易50% 06/05 14:15
105F：→ hieix :事實上我覺得超過52%都算相當不錯的了(除裝甲聯強車) 06/05 14:16
106F：→ hieix :要把單人勝率硬堆高 就像我說的 都強勢車 或裝甲排 06/05 14:16
107F：→ planodog :我並沒有要針對55%是屬於哪一種特別強調，只是單野 06/05 14:16
108F：→ planodog :55%我覺得是強者 06/05 14:16
109F：→ planodog :52%我覺得是中間偏上，不過沒有到能掌控戰局的地步 06/05 14:17
110F：→ hieix :這我認為是因為會去查的都是有認真玩的 所以才拉到55 06/05 14:17
111F：→ hieix :就好像一群比較高階的樣本 不然55%在純野團真的很強 06/05 14:18
112F：→ planodog :另外，結論是對的，推論過程不完全正確 06/05 14:18
113F：→ planodog :伺服器勝率平均接近50%和玩家數據接近50%是必然的結 06/05 14:20
114F：→ planodog :果 06/05 14:20
115F：→ planodog :今天就算找一千個強者來玩，互打個幾萬場，結果也是 06/05 14:20
116F：→ planodog :相同 06/05 14:20
117F：→ planodog :真正的點就是，平均水準50%上下就是最多數的人的意思 06/05 14:21
118F：→ planodog :那些很會玩的，就算玩弱勢車，勝率也只是相對低於強 06/05 14:22
119F：→ planodog :勢車罷了，並不會使他的勝率靠近50% 06/05 14:22
120F：→ planodog :喔，不對，多少會靠近，可能從55%變成54%這樣 06/05 14:23
121F：→ planodog :如果你指的"接近"是這個意思的話，我想你說的也沒錯 06/05 14:23
122F：推 condition0 :誰~誰都別想要我玩輕坦 開光開半天砲車也不砸的XD 06/05 14:23
123F：→ hitlerx :自殺掛機跟不求進取的noob去查數據會傷害自己啊 XD 06/05 14:24
124F：推 hieix :這是當然的 但我主要不是在討論這群少數人 06/05 14:24
125F：→ planodog :我想表達的是，實際上水準接近的人是最大量的，而這 06/05 14:25
126F：→ hieix :我一直都是在討論絕大多數的玩家 而有些人卻很在意 06/05 14:25
127F：→ planodog :些人受到隨機分房的效應，勝率靠近伺服器勝率是必然 06/05 14:25
128F：→ hieix :他的勝率 事實上高低勝率的人就是常態分布的兩端 06/05 14:25
129F：→ planodog :的結果 06/05 14:25
130F：→ hieix :大多數人都還在中間 車輛強勢的多 會靠高的一點 06/05 14:26
131F：→ planodog :是呀，問題點是，造成這個結果跟你所謂的交雜玩車沒 06/05 14:26
132F：→ planodog :絕對關係呀... 06/05 14:26
133F：→ hieix :hm 我覺得關西很大是因為 以一個技術是主流中階而言 06/05 14:27
134F：→ hieix :你車庫內若都是強勢車 你勝率會偏高一點 如KV1 m4等 06/05 14:27
135F：→ hieix :但若你同時有砲車 有法國 有英國 隨便 很雜 勝率會平 06/05 14:28
136F：推 planodog :強勢車沒你想的那麼強... 06/05 14:28
137F：→ hieix :當然 若你技術就是在高階或低階 那麼交雜玩車 06/05 14:28
138F：→ hieix :也就只是更平均你低或高階的勝率 06/05 14:28
139F：→ hieix :相對的 就算你技術屬低階 但你車庫車都很強勢 06/05 14:29
140F：→ planodog :m4 50.74% KV1 49.92%... 06/05 14:29
141F：→ hieix :那麼你整體勝率也容易被高估 06/05 14:29
142F：→ planodog :這種數據能影響多少？ 06/05 14:29
143F：→ hieix :m4會比KV1高是因為都上金吧..我開m4遇到KV像看到鬼.. 06/05 14:30
144F：→ planodog :重點是，你所謂的強勢車種，其實勝率跟50%沒差多少 06/05 14:31
145F：→ hieix :比你想的可能要多些 因為就算一個腦殘也會瞄準射擊.. 06/05 14:31
147F：→ planodog :伺服器單車勝率就在那邊，自己看吧 06/05 14:32
148F：→ hieix :你光看1S再六階排第一就知道啦 .. 06/05 14:33
149F：→ planodog :隨機分房的結果，基本上所謂的強勢車勝率不會比較高 06/05 14:34
150F：→ planodog :只是對於該場的輸贏結果影響較大 06/05 14:34
151F：→ planodog :而隨機分房，在車種足夠的情況下，兩邊的配車近乎雷 06/05 14:34
152F：→ planodog :同 06/05 14:34
153F：推 condition0 :但是自己玩強勢車種可以確保有效輸出 06/05 14:36
154F：→ condition0 :別人你不能控制他用什麼 我就看過KV1拿85砲整場砸HE 06/05 14:36
155F：→ planodog :kv-1s 49.58% 強勢車？勝率高？ 06/05 14:36
156F：→ planodog :是呀，不過某h一直強調，一直玩強勢車勝率一定能拉高 06/05 14:37
157F：→ planodog :實際上根本不是這樣 06/05 14:37
158F：→ planodog :你開kv-1s出來，對面也有極高的機率出現kv-1s 06/05 14:38
159F：→ planodog :這場不管你是輸還是贏，對於kv-1s的整體勝率跟本沒差 06/05 14:38
160F：推 streitleak :應該這樣說如果你的水準夠高 通常你開kv1s 06/05 14:38
161F：推 condition0 :看到他打人40低血40低血的扣 我心都在淌血了... 06/05 14:39
162F：→ planodog :玩強勢車只是能保證對戰局影響較大，沒人保證能贏 06/05 14:39
163F：→ streitleak :你會進到T7-T8房 偶而會回到T5-T6房 06/05 14:39
164F：→ condition0 :我直接在公頻打 ARE YOU KIDDING ME? YOU USE HE??? 06/05 14:39
165F：→ streitleak :至少在NA我碰到常是T7-T8房 06/05 14:39
166F：→ planodog :真正的問題點在分房機制，我方有強勢車，對面通常也 06/05 14:41
167F：→ planodog :有 06/05 14:42
168F：推 hieix :KV-1S (1/7).. 06/05 14:42
169F：→ hieix :另外 分房權重這東西 不要討論比較有意義 06/05 14:43
170F：→ hieix :你車子勝率太高 所以用分房權重去壓 不去nef 06/05 14:43
171F：→ hieix :這點大家也都知道 但這種做法並不忽略該車在該階 06/05 14:43
172F：→ hieix :該有的能力 這種做法怎能拿來討論.. 06/05 14:43
173F：→ x000032001 :當參考就好了 OP rate只是一種評比方式 06/05 14:44
174F：推 victor0lynn :因為有算進白板車戰績阿 那些OP低的車 在白板超級坑 06/05 15:14
175F：→ victor0lynn :德國就是很標準的白版超坑 4號開始 不是頂砲就是75 06/05 15:17
176F：→ victor0lynn :裝甲有優勢的白板比較不坑 除了3601 其他車要走到側 06/05 15:19
177F：→ victor0lynn :襲點位 都要捏著LP 06/05 15:20
178F：推 hsinhanchu :我看不出白板車和OP rating有什麼關聯... 06/05 15:29
179F：→ hsinhanchu :低op rating：車本身弱勢和大量平均玩家開它 06/05 15:30
180F：→ hsinhanchu :基本上這是noobmeter經營者的認知 06/05 15:31
181F：→ planodog :看來要用回文才能完全說明了 06/05 15:42
182F：→ victor0lynn :白板車時期雖然少 但也夠影響百分點了 某些排名就只 06/05 15:49
183F：→ victor0lynn :差幾個百分點 還是說 OP值有趣掉白板車數值 06/05 15:49
184F：推 victor0lynn :如果你想無視白板時期那就算了 06/05 15:56
185F：→ IRONBLOOD :KV-1現在在5階已經不太強勢了 隨時被HEAT幹掉 也有可 06/05 17:04
186F：→ IRONBLOOD :能是太多新手走用KV-1 造成平均勝率降低 06/05 17:04
187F：→ ChinHuiTsao :個人覺得KV-1還是很強勢 配金彈的四號M4沒有很氾濫 06/05 17:05
188F：推 ykes60513 :KV-1超強勢好嗎 M4,4號要更多觀念才能吃KV-1 06/05 17:11
189F：→ ykes60513 :新手KV-1爽爽打就能在五階場橫著走啦… 06/05 17:12
190F：推 condition0 :新手KV-1都當TD在打的 lol 06/05 17:13
191F：→ IRONBLOOD :我改一下說法好了 KV-1還是五階強勢車種 但是比金彈 06/05 17:14
192F：→ IRONBLOOD :銀買 之前相對來講不那麼強勢了 之前KV-1在五階場根 06/05 17:15
193F：→ IRONBLOOD :本橫著走 開場直衝對方基地 一夫當關 現在我想應該沒 06/05 17:16
194F：→ IRONBLOOD :人 敢這樣子衝了 隨時要注意金彈砸臉 06/05 17:16
195F：推 akalashnikov:8.6 金彈削弱 重甲車又相對buff應該又可以橫著走了 06/05 17:17
196F：→ IRONBLOOD :加上大家的推廣 很多入門的新手也偏愛拿KV-1來賺錢 06/05 17:18
197F：→ akalashnikov:四階的 KV1 是 Matilda 用法頗類似 06/05 17:19
198F：→ IRONBLOOD :遇上高手M4 4號就只有被虐的份 可能造成OP rate偏低 06/05 17:19
199F：→ IRONBLOOD :所以說OP rate當參考就好 越多人用的車 相對的新手也 06/05 17:20
200F：→ IRONBLOOD :多 怒伯不管開哪台車他都還是怒伯 本質上是不會改變 06/05 17:21
201F：→ ChinHuiTsao :OP rate 不就是看noob開哪一台車可以變好點的noob? 06/05 17:21
202F：→ IRONBLOOD :我覺得OP rate比較像 高手用哪台車可以變更強的數據 06/05 17:26
203F：→ condition0 :並不會變好一點....KV1 85拿HE打的 躲在山上打的 06/05 17:26
204F：→ condition0 :對 是會玩的會更強 noob 還是 noob 06/05 17:27
205F：推 hieix :強勢車 砲大 前面裝甲斜 光這兩點就可以定到你過不去 06/05 17:27
206F：→ hieix :雖然KV1測面打爽的 但你繞測面的同時就可能被集火 06/05 17:27
207F：→ IRONBLOOD :怒伯不懂得發揮車子的特性 不管在哪台車 都發揮不了 06/05 17:28
208F：→ condition0 :KV1旁邊有其他敵人就是拼一發正面 06/05 17:28
209F：→ hieix :公式是車勝率/使用者勝率 所以是很有參考價值的 06/05 17:28
210F：→ hieix :因為並不局限於前段玩家 而是整體平均樣本 06/05 17:29
211F：→ IRONBLOOD :所以OP rate比較像"高手愛用的車" 06/05 17:29
212F：→ condition0 :拼個兩發還不穿就是這場人品不好 用HE洗臉就好 06/05 17:29
213F：→ hieix :都開喵了 長88竟然還被KV1彈掉 我真的覺得超扯 06/05 17:29
214F：→ hieix :要發揮車特性 必須要在地圖很大的情況下.. 06/05 17:30
215F：→ hieix :坦白說現在WOT地圖都不算大 所以德國車很痛苦 06/05 17:31
216F：→ hieix :擅長的側翼施襲 都要熬過前面不死 中間才有機會 06/05 17:31
217F：→ IRONBLOOD :德車被WG nerf的很慘就不用說了XD 06/05 17:34
218F：推 batterykugua:不同意IRONBLOOD OP rate是怒伯也不懂的情況 06/05 17:35
219F：→ batterykugua:不小心發揮出車子OP的地方 06/05 17:35
220F：推 condition0 :你真的覺得躲在後面黑砲的KV1也可以發揮嘛lol 06/05 17:37
221F：→ condition0 :跟他說PUSH還會說 no you push 喵的我開TD耶 06/05 17:38
222F：→ IRONBLOOD :bat 以七階輕坦第一T71來講 你覺得怒伯有辦法不小心 06/05 17:38
223F：→ IRONBLOOD :發揮嗎? 06/05 17:38
224F：推 ykes60513 :怒伯跟蝙蝠有什麼關係^^ 06/05 17:40
225F：→ lsslss :數據僅供參考阿 又不是鐵則 06/05 17:40
226F：→ IRONBLOOD :bat = batterykugua XDDD 06/05 17:40
227F：→ lsslss :舉個反例 地獄貓跟AT8分居T6 TD前兩名但這兩台我勝率 06/05 17:42
228F：→ IRONBLOOD :我覺得KV-1 OP rate不高是個特例 應該真的太多怒伯 06/05 17:43
229F：→ lsslss :只有47％跟48％ 反而SU-100跟四區有57％跟56％ 06/05 17:43
230F：→ batterykugua:以七階輕坦AMX.略來講 同樣的noob 以較短的視力 06/05 17:43
231F：→ batterykugua:較兇的轉彎掉速 較廢的穿深 打的比T71好? 06/05 17:43
232F：→ IRONBLOOD :我相信怒伯來用 這兩台七階輕坦 結果應該是一樣慘 06/05 17:45
233F：→ IRONBLOOD :不具備參考價值 所以我才說OP rate是高手愛用的車 06/05 17:46
234F：推 Pegasus99 :我覺得越高階noob的干擾值越低的說 06/05 17:47
235F：→ lsslss :看OP表選車 不如先想想自身擅長打法吧 06/05 17:47
236F：→ Pegasus99 :同意 就是有人喜歡玩鴨鴨 M3Lee 只能說看各人 06/05 17:48
237F：→ IRONBLOOD :lss大說得對 OP表的參考價值真的不高 合適的打法最重 06/05 17:49
238F：→ IRONBLOOD :要 06/05 17:50
239F：推 molukino :所以我有說拉 勝率這種看人比看車的關聯性高很多 06/05 17:58
240F：→ molukino :如果真的要有意義 應該是以同玩家的分車勝率/總勝率 06/05 18:00
241F：→ molukino :會更有意義 這代表某些人他玩某些車輛比較有感覺 06/05 18:00
242F：推 hieix :分車/總勝率娜是自己可以看出自己哪台打得好來用的 06/05 18:01
243F：→ hieix :OPR這公式是看出哪台車比較強勢用的 06/05 18:02
244F：→ molukino :當然分車勝率也要達到一定場次才有顯著性 06/05 18:02
245F：推 batterykugua:所以有意義啊 這就是多位玩家的分車勝率/總勝率平均 06/05 18:02
246F：→ hieix :打法這東西看人去發揮 但車子爭不爭氣總會有個大多 06/05 18:03
247F：→ hieix :數人的公道價 所以才有OPR這公式 06/05 18:03
248F：→ molukino :不 要也要分勝率階段來看會更準確 全部大雜燴沒意義 06/05 18:04
249F：→ molukino :以標準差分別切割出高手 普通人 較差者來看反而更準 06/05 18:05
250F：推 hieix :沒大雜燴阿 T29 (1/8) 七階神車不是叫假的.. 06/05 18:05
251F：→ molukino :就像是賽車選手跟普通人混在一起問 你們哪種車開的好 06/05 18:06
252F：→ molukino :這樣不是感覺很奇怪嗎？ 母群體應該要更更貼近一些 06/05 18:07
253F：→ molukino :比如說勝率48%以下 開某台車特別強 可能真的是強勢車 06/05 18:07
254F：→ molukino :勝率52%以上開什麼車都一樣強 就沒有顯著差異了 06/05 18:08
255F：→ hieix :把公式分為 車種總勝率/玩家勝率 後者分三類? 06/05 18:08
256F：→ batterykugua:網站有加註(recent) 這應該算是階段的勝率了吧 06/05 18:08
257F：→ hieix :這樣做可以看出該車對高中低三種玩家各增加多少 06/05 18:08
258F：→ hieix :但沒意義阿 通常強的車 三者都是增加 多寡爾以 06/05 18:09
259F：→ hieix :其實 只要會瞄準 每個人開都沒差很多啦.. 06/05 18:09
260F：→ hieix :這遊戲真正的技術差異在於協同作戰 就是裝甲排 06/05 18:10
261F：推 hieix :好的車 可以引導出駕駛的潛能 拓海老爸講的 我認同 06/05 18:13
262F：→ planodog :當你看到一台賣頭車或是賣履帶車把對方一線吃完 06/05 18:21
263F：→ planodog :就能了解 06/05 18:22
264F：→ planodog :拓海老爸說的還可以 06/05 18:22
265F：→ planodog :問題是他說的車子，本質是相同的 06/05 18:22
266F：→ planodog :而坦克至少分成五種不同車種 06/05 18:22
267F：→ planodog :每個人擅長的車種不見得相同 06/05 18:23
268F：推 udm :高手愛用的車，通常也代表該車有強勢的地方呀... 06/05 22:05
269F：→ udm :大部份會對車有愛，通常也是用得順手、有過輝煌戰績 06/05 22:05
270F：→ udm :有愛的車就會留在車庫練組員，越練越強這樣..... 06/05 22:06
271F：→ udm :那為何會愛用？就是該車比同階有OP..所以OP rate很準 06/05 22:06
272F：→ udm :有這排名依據，至少可以衡量自己，為何別人眼中的OP 06/05 22:08
273F：→ udm :車，自己會開得不好...代表一定有某程面的技術自己沒 06/05 22:08
274F：→ udm :有練到、發揮到，算是刺激自己的一種方式吧.... 06/05 22:09
275F：→ udm :有些車我是自己開不順手，看了別人資料，才發覺到這 06/05 22:09
276F：→ lsslss :有時不一定是技術而是打法風格不同 06/05 22:09
277F：→ udm :車該怎麼開，照著開，就豁然開朗覺得它OP了.... 06/05 22:10
278F：→ lsslss :那就是車駕馭人 而不是人駕馭車 06/05 22:11
279F：→ udm :同意l大，像我愛用重坦，可是重坦勝率慘cc；相反的我 06/05 22:11
280F：→ udm :的TD勝率都超高...才發現其實自己最愛黑槍orz 06/05 22:12
281F：推 udm :有數據做依據，才會發現自己的印象跟現實的差距orz 06/05 22:14
282F：→ lsslss :如果對TXorCW沒執著的話 推薦可以多開幾線慢慢玩 06/05 22:27
283F：推 vt1009 :地獄貓無M ㄚㄚㄚㄚ!! 無砲塔TD我反而很上車 06/06 12:05
284F：→ vt1009 :上手 06/06 12:05
285F：推 wuchianlin :你今天上車了嗎 06/06 12:56