作者jeanvanjohn (尚市長)
看板WoT
標題Re: [閒聊] 好隊友讓你上天堂,爛隊友讓你爆車爆爽爽
時間Wed Mar 13 20:56:55 2013
剛剛有一場超生氣的......
一隊裡面有一台爛LT不動也就算了，兩台重坦也跟著它一起龜是怎樣?
我前面都已經打很順，跟另一台卡那封配合著一路打爆敵人了，
結果後面這三台放著我們不管也不動，就坐視我們兩個被五台打爆......
如果那三個白痴上來支援的話，這場就贏了。
其他隊友都在罵，那個白痴還是不動，最後只好檢舉他，然後放棄這場比賽。
這樣勝率要怎麼提升嘛，今天還有一場更過分，
開E-100的罵我開虎王的"你怎麼龜在後面不動?"
喂，人家對面的E100都衝到前面來扛線了，你是叫我八階的怎麼跟他打啦?
講話沒道理也不是這樣的啊!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.32.151
1F：→ blakespring :找隊友 減少遇到爛咖的機會 03/13 20:59
2F：推 YU0520 :這遊戲最大的好處不是爆了以後就可以怒跳打下一場嗎? 03/13 21:00
3F：→ blakespring :昨天打到爆氣 直接把躲在山丘不去偵查的59-16TK打爛 03/13 21:00
4F：→ YU0520 :不過我是會動的白癡 好像沒資格說別人遇到白癡~~~ 03/13 21:01
5F：推 abc12812 :有這麼容易遇到爛隊友嗎? 03/13 21:02
6F：推 blakespring :是沒那麼誇張 但高階場少一台車影響很大 03/13 21:05
你該不會也遇到那個代號是"Old_dragon"的混蛋了吧?
(他就是開59-16，在SEA)
7F：推 Pegasus99 :遇到組排兩個一起AFK 神爽 03/13 21:07
8F：→ Pegasus99 :開場3分鐘剩不到五台車 03/13 21:07
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 21:12)
9F：推 abc12812 :除了一次遇到惡意TK之外 我遇到的大部分玩家都還不錯 03/13 21:14
10F：→ abc12812 :很多都會賽前打個招呼要大家have a nice game 03/13 21:15
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 21:15)
11F：推 blakespring :不是 只是經驗談 afk 不會玩 camper... 03/13 21:16
12F：推 abc12812 :我是覺得 如果遇到重坦互拼的場合 那確實應該要全上 03/13 21:17
13F：→ abc12812 :不管等級是高是低 多一台有多一台的好處 03/13 21:17
14F：→ abc12812 :放著高等坦在前線被擊火爆車 最後自己也是要吃虧的 03/13 21:18
15F：推 AaronSWAT :還是要說,你有14個隊友有機會AFK,也有15個敵人有機會 03/13 21:27
所以我的勝負差一直維持在十以內，效率值也上升到840了，
可是隊友爛還是爛啊。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 21:28)
16F：推 AaronSWAT :我沒有說隊友很強, 我只是說會有超爛友有也會有對手 03/13 21:30
17F：推 cklppt :怪隊友是不會進步的 我一開始也覺得勝率根本就沒有 03/13 21:34
18F：推 p4585424 :我開kv-1時倒看到老虎躲得比地獄來的野貓還後面 03/13 21:35
19F：→ cklppt :甚麼參考價值 不過後來想那些高手單野能打到5x%以上 03/13 21:35
20F：推 abc12812 :一個人的力量雖然只有1/15 但打的好和打醬油帶給隊友 03/13 21:35
21F：推 jimmy2797161:老實說840還是很低 03/13 21:36
有個困難的地方--十階房不是隊友很好就是很爛，
但不管很好很爛都吃不到效率和經驗，對吧?
22F：→ cklppt :那是何等的難 不僅自己要做好而且還得視戰況補救 03/13 21:36
23F：→ abc12812 :幫助的差別絕對可以很清楚感覺到 03/13 21:36
24F：→ cklppt :整支隊伍 大局觀夠好之後就不太會怪隊友了 03/13 21:36
25F：→ cklppt :我現在只會幹分房跟網路問題... 03/13 21:37
26F：→ Yijhen0525 :就算不會打,也要學會怎麼拖住隊友阿.... 03/13 21:38
27F：推 Pegasus99 :今天神分房 排頭ELC蘿莉豹 對面兩台KV1+ELC蘿莉豹 03/13 21:38
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 21:39)
28F：→ cklppt :說難聽一點840效率的八階車我第一印象也是會拖累隊伍 03/13 21:38
29F：→ Pegasus99 :我說系統你不覺得對面多了兩台怪怪的嗎? 03/13 21:38
30F：推 abc12812 :我遇過最坑的分房是分到兩隻76mm T29當排頭 不過 03/13 21:39
31F：→ abc12812 :我也是拿白板豹式在坑人 互坑的感覺還真愉悅 03/13 21:39
剛剛有人組隊，二號戰車進來打八階房......
有點惡劣耶.
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 21:40)
32F：推 Pegasus99 :剛剛查了一下 雖然車種定位不太一樣 但我三突效率有 03/13 21:44
33F：→ Pegasus99 :920 市長你要不要改個操作習慣或試試其他方法進步 03/13 21:45
34F：→ Pegasus99 :順帶一題效率920但勝率依然只有48%_(:3」∠)_ 03/13 21:45
35F：→ Akabane :分房不怎麼影響效率跟經驗 低打高還有經驗補正..... 03/13 21:46
36F：→ Akabane :虎王進T10還是可以打出傷害或是吃偵查傷害... 03/13 21:47
可以打，但隊友的T10爛的時候整個勝場差也被拖累到。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 21:49)
37F：推 abc12812 :我比較喜歡進高階場 低階場當排頭壓力不小 03/13 21:50
38F：→ Pegasus99 :所以說勝率就先別在意了吧 撐個效率看看 03/13 21:50
效率還在提升中，我覺得到一千場大概可以破千(現在350場)。
那麼，有可能連續五場遇到隊友很爛的狀況嗎?(純粹問一下)
我覺得今天晚上遇到的隊友都超爛怎麼辦......
(什麼狀況都來了，砲車往前衝去給LT打的都有)
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 22:08)
39F：推 Pegasus99 :為了刷首勝幾連敗都有可能阿=w= 03/13 22:14
40F：推 forever9801 :真的建議你這麼在乎隊友好壞或勝率的話不要打高階場 03/13 22:25
41F：→ forever9801 :高階場輸了就會虧 但是你的情況又不像是能一打二的 03/13 22:25
42F：推 forever9801 :說實話我開虎式很少會去在乎隊友打的好壞 03/13 22:28
43F：→ forever9801 :還是老話一句 除了組隊你沒辦法決定你隊友好壞 03/13 22:29
44F：→ forever9801 :與其常常抱怨隊友壞事 為什麼不學著自己當救世主呢? 03/13 22:30
45F：→ forever9801 :你要了解 通常要拿到M牌的條件反而是隊友不能太強 03/13 22:30
46F：→ streitleak :應該說能跟自己搭配的隊友很重要 03/13 22:32
47F：→ streitleak :這些隊友不用強，只要能幫吸火力 03/13 22:32
不過說真的，隊友一邊垮掉五隻，就算開無雙也救不了吧?(苦笑)
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 22:33)
48F：推 forever9801 :如果你覺得裝我列出來的MOD會造成10%的勝率差 03/13 22:33
49F：→ streitleak :或是幫打就夠了 03/13 22:33
50F：→ forever9801 :那一邊堅持用傳統方法一邊抱怨似乎不是個解決方法 03/13 22:33
51F：→ streitleak :但通常會說很爛，碰到不是對方太強 03/13 22:33
其實我會抱怨的，主要還是那些連基本概念都沒有的傢伙啊。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 22:34)
52F：→ forever9801 :我有一場虎式傷害6405dmg 最後一打六 03/13 22:34
53F：→ streitleak :就是隊友沒人互相搭配， 03/13 22:34
54F：→ forever9801 :雖然最後沒贏 但是對方剩兩隻 03/13 22:34
55F：→ streitleak :被對方ㄧ個一個吃掉 03/13 22:34
56F：→ forever9801 :為什麼不逆向思考? 如果你的傷害或效率沒達到虎王 03/13 22:35
57F：推 abc12812 :我虎P拿M那次很驚險 剛好隊友一直幫我吸火力 03/13 22:35
58F：→ forever9801 :平均值 那會不會其實在別的論壇你也常常被別人罵翻? 03/13 22:35
59F：→ abc12812 :打到一半已經六殺雙方還僵持不下 那時候我超緊張 03/13 22:35
60F：→ Akabane :5隻還有機會..我阿虎拿M那場最大差到6隻XD 03/13 22:36
61F：推 streitleak :建議一開場就說你要ㄗㄡ 03/13 22:36
62F：→ forever9801 :檢討別人是無止境而且沒有意義的 提升自我是唯一解 03/13 22:36
63F：→ abc12812 :超怕不小心失手的話就辜負犧牲的隊友了 03/13 22:36
64F：→ streitleak :走哪，看看有哪些車會跟 03/13 22:36
65F：→ abc12812 :還好最後戰術成功 用占點引出敵軍 再二連發送兩部 03/13 22:37
66F：→ abc12812 :敵車回家就贏了 03/13 22:37
67F：→ streitleak :如果只有ㄧ兩台跟你走，哪那場通常應該 03/13 22:37
68F：推 forever9801 :繼上面，如果你覺得MOD不至於造成10%勝率差 03/13 22:38
69F：→ forever9801 :那要不要嘗試思考怎麼改進戰法? 03/13 22:39
主要是十階的成績真的不好，我該怎麼做比較好呢?
70F：→ abc12812 :事後我還覺得我虎P沒當到排頭的責任幫隊友坦砲火 03/13 22:39
71F：→ abc12812 :還有點不好意思 03/13 22:39
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 22:41)
72F：推 forever9801 :PS. 大家公認的喵式我目前來到511場 勝率54% 03/13 22:41
73F：推 forever9801 :我沒有虎王我不能百分之百臆測十階會發生什麼事 03/13 22:43
74F：→ forever9801 :但是我可以大概的猜測是這樣 03/13 22:44
75F：→ forever9801 :(錢來到400萬 自由經驗2萬多中 但是還不想點虎王) 03/13 22:44
76F：→ forever9801 :我捨不得我的喵式 03/13 22:44
77F：→ forever9801 :總之高階場都是同樣的定理 盡可能不要讓自己變成目標 03/13 22:45
78F：推 abc12812 :感覺你在戰術運用上是有問題 03/13 22:45
79F：→ forever9801 :尤其後期SPG火力大到一兩發就能砸毀低等重坦 03/13 22:45
80F：→ forever9801 :你需要了解十階車的特性 誰你正面打得穿 誰需要迴避 03/13 22:46
"幾乎都打不穿"，這是問題所在。
81F：→ abc12812 :戰爭遊戲說穿了就是要製造出局部多打少的優勢各個 03/13 22:47
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 22:48)
82F：→ abc12812 :擊破 隊友1 on 1的時候毫不遲疑上前補刀才能重創 03/13 22:48
83F：→ abc12812 :敵軍 龜在後方賣隊友臉玩"黑槍" 最後倒楣的還是自己 03/13 22:48
84F：推 Pegasus99 :鍵盤發問一下 八階重坦裡虎王穿深不低阿 03/13 22:53
85F：→ Pegasus99 :其他一起受難進高階場的隊友總有你可以學的地方 03/13 22:54
86F：→ forever9801 :我也記得虎王穿深不低 WoT官方介紹影片我記得得了9分 03/13 22:55
87F：→ forever9801 :代表在眾8階重坦裡面你應該是最有機會穿高階重坦的 03/13 22:56
88F：→ forever9801 :簡單問一句 你是知道每台的弱點在哪裡就是打不到 03/13 22:57
89F：→ forever9801 :還是你根本不知道弱點在哪裡 每次就看心情打... 03/13 22:57
90F：→ forever9801 :前者神也幫不了你 後者你可以去查查10階車的詳細弱點 03/13 22:58
91F：→ forever9801 :或是乾脆點就裝弱點貼圖MOD 03/13 22:58
92F：→ forever9801 :我一開始裝的時候是覺得有一點點點醜 03/13 22:58
93F：→ forever9801 :現在覺得花花綠綠的反而很漂亮XD 03/13 22:58
94F：推 streitleak :我虎王目前效率769 不過這是戰術問題 03/13 23:02
95F：→ streitleak :full upgrade ，問題是常碰到不掩護搭配得隊友 03/13 23:05
96F：→ streitleak :所以死很快， 03/13 23:05
97F：→ streitleak :重點還是跟著隊友，不要特立獨行比較好 03/13 23:05
話才說完，我今晚連敗七場，但效率值不降反升到850了，這到底怎麼回事......
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 23:07)
98F：推 streitleak :每場傷害變多，自然效率會變高 03/13 23:11
是啊，所以其他隊友在打什麼鬼......?
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 23:18)
99F：推 cklppt :敗場本來效率值就比較容易升XD 因為你得常常開無雙 03/13 23:18
剛剛一對十殺掉對方兩台KV1S，重創一台阿獅:)
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (03/13 23:19)
100F：推 donkilu :虎式六千多是...我打到兩千就很心滿意足了QAQ 03/14 09:50
我最高打到三千多。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.44.85 (03/14 10:07)
101F：推 r0930 :剛剛M4巷戰跟K1S遇到一台喵式和K1S 03/14 10:21
102F：→ r0930 :喵式正面居然被K1S打到要退 好可憐阿QQ 03/14 10:22
103F：推 g3sg1 :奇怪 我的IS-3效率值都在1350~1480間打轉 03/14 10:58
104F：→ g3sg1 :同樣是8階車 怎麼就差這麼多? 03/14 10:58
105F：推 g3sg1 :還有 虎王的105/L68上金蛋的穿甲很多耶 285vs265 03/14 11:03
106F：→ g3sg1 :還有你虎王組員的技能是哪些阿 熟練度&技能%數是多少 03/14 11:05
107F：推 g3sg1 :如果你的虎王還不是完全體的話那上面的話都請當我沒 03/14 11:07
108F：→ g3sg1 :說 完全體跟非完全體是差很多的 03/14 11:08
是完全體，兩技能(特有技+維修)，
不過IS-3有一個很大的好處，避彈性能較好。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.44.85 (03/14 11:22)
109F：→ didiasdcvb :說真的...你的打法有時有問題，光就EFF不到900這點就 03/14 11:28
110F：→ didiasdcvb :會讓隊友無法相信你了= =，再來就是進到10階場，虎王 03/14 11:28
111F：→ didiasdcvb :很多事可以做，不要只是在後面黑槍，那你輸的機會太 03/14 11:29
112F：→ didiasdcvb :大了，我遇到這種隊友也會很不爽(明明是重坦卻黑槍) 03/14 11:29
113F：→ didiasdcvb :重坦做自己該做的事，虎王擺角度T10要正面穿也不容易 03/14 11:30
114F：→ didiasdcvb :前提把自己的底盤藏起來，多一台重坦扛砲，讓T10多開 03/14 11:31
115F：→ didiasdcvb :一砲，絕對比虎王自己開一砲還有用 03/14 11:32
116F：推 g3sg1 :完全體還怕啥 碰上T10時就上金蛋打他老母阿 最少讓他 03/14 11:32
117F：→ didiasdcvb :虎王準當然是大家都知道的，但當對上太多TD時，自己 03/14 11:32
118F：→ didiasdcvb :就要有自覺，你不必衝最前線，但當我方T10重坦有危險 03/14 11:33
119F：→ g3sg1 :會顧慮你可能又上金蛋K他 想打得好就不要在乎那1~2發 03/14 11:33
120F：→ didiasdcvb :時，出去幫他扛幾砲，有時就會是勝負的關鍵 03/14 11:34
121F：→ g3sg1 :記一下各家T10最好穿的部分 真的碰上就先往那K 03/14 11:35
122F：推 g3sg1 :對 有時候衝上去幫一下班長扛砲也很重要 03/14 11:41
123F：→ g3sg1 :尤其像你開虎王的 1600擺在那邊吃個1~2發122 128還可 03/14 11:41
124F：→ g3sg1 :像我IS-3當班長時看過最感動的是KV-3幫我衝去檔獅子 03/14 11:42
125F：推 abc12812 :沒錯 幫隊友擋砲也是很重要的玩法 03/14 11:43
126F：→ g3sg1 :有時候我也會去幫E-75擋一下 運氣好時還會彈砲 03/14 11:43
127F：→ g3sg1 :對了 IS-3大概內建嘲諷臉 每次有E-75 IS-8在我旁邊卻 03/14 11:44
128F：→ g3sg1 :都還是我被打 很奇怪 03/14 11:44
129F：推 Pegasus99 :總之就是幫隊上最有價值的擋炮 英勇 03/14 12:01
130F：→ Pegasus99 :當班長KV1幫三突擋炮 玩M4幫地獄貓擋炮 玩三突死在 03/14 12:02
131F：→ Pegasus99 :T29車身前 他瞬間變成無敵正面 都是很好的犧牲 03/14 12:02
132F：推 abc12812 :美國大頭用堆屍戰法真的超低級XDD 03/14 12:06
133F：推 Pegasus99 :那次和他守山谷 對面很多黑槍 快被槍死就衝過去橫在 03/14 12:08
134F：→ Pegasus99 :他前面 再來就是Steel Wall時間了=w= 03/14 12:08
135F：推 r0930 :遇到山谷口兩邊重坦伸縮砲僵持太久我都衝出去當埯體 03/14 12:25
136F：→ lostkimo :我的TD獵豹，前天被分到高階廠，面對9~10重坦，真的 03/14 12:43
137F：→ lostkimo :有心無力，瘋狂的敲門(叮叮叮)，前後開了3X炮，打到 03/14 12:44
138F：→ lostkimo :沒有子彈了，還好最後有贏，有貫穿的才約50%~~=_= 03/14 12:45
139F：推 NineGon :真的沒辦法的時候就只能轉進了，轉移到比較好的角度 03/14 12:55
140F：→ NineGon :偷打，SPG 也是，打不到就跑去能打得到的地方 03/14 12:55
141F：→ willkommen :正面打不穿改走jungle位即可 03/14 12:57
142F：→ Akabane :我的虎王也是跟你的IS3差不多XD 03/14 17:30
143F：→ Akabane :我覺得IS3只是掩蔽跟機動比較好 彈蛋跟虎王差不多 03/14 17:31
144F：→ Akabane :不好瞄弱點的話IS3跟虎王對射兩邊都是咚來咚去 03/14 17:33
145F：推 TurtleBB :老實講你這種勝率和效率，誰坑誰還不知道。 03/14 20:38
三百場的話，勝負差一個百分點，其實只有個位數而已；
效率的話，那就真的得感謝那些辛苦在前面幫忙扛場子的隊友了，
很多時候沒他們根本贏不了。
146F：推 donkilu :is-3編號低感覺比較弱啊(誤) 03/15 09:56
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 36.226.95.129 (03/15 10:09)
147F：→ Akabane :問題是自己1~2%波動..但跟別人比不是只差1~2%啊(汗 03/15 15:59