作者dake (V FOR VENDETTA)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 強的是羅馬人,而不是羅馬短劍跟方陣?
時間Mon Sep 14 19:27:35 2026
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 強的是羅馬人,而不是羅馬短劍跟方陣?
: 時間: Sun Sep 13 20:27:22 2026
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: 如題
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: 冷兵器時代,通常情況下最強的兵器跟方陣就是長槍及長槍方陣,因為距離優勢跟穿刺攻擊真的太強了
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: 不過羅馬在那個時代,使用的是短劍加盾牌方陣,羅馬靠這個打遍天下無敵手
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: 而在後來的千年時間,再也沒有人使用過這套戰術,大家還是更喜歡使用長槍方陣
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: 我就在想,也許強大的是羅馬人,而不是那套戰術跟陣型?
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: 以羅馬人的軍事素養、紀律組織等能力,用什麼方陣跟體系都能天下無敵?
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: 大家怎麼看?
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: 到底是羅馬人強,還是那套短劍方陣強?
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: 推 whitertiger: 長槍方陣要發揮效力很吃地形,且側翼及後方沒人保護 09/13 23:04
: → whitertiger: 的話,被人包抄就危險 09/13 23:04
: → whitertiger: 給羅馬軍團相比,長槍方陣勝在訓練比較方便吧 09/13 23:06
: 推 CGT: 羅馬軍團有用標槍,通常帶兩把,一把投擲、一把刺擊 09/14 00:42
: → CGT: 另外後面壓陣的老兵是持長槍 09/14 00:42
: 推 NKN: 羅馬軍團還會丟石頭(投石索是軍團標配主在陣地戰使用) 09/14 07:15
: → NKN: 羅馬最強的其實是陣地構築能力 看高盧戰記也都能看見 09/14 07:16
: → NKN: 羅馬軍團的危機都靠陣地戰克服 09/14 07:16
: → NKN: 但野戰中羅馬軍團的標槍盾劍陣型正面其實不是頂級 09/14 07:17
: → NKN: 優勢是側面機動靈活 而他們有一套戰術可運用這優勢 09/14 07:17
: → NKN: 儘管如此 單純的野戰複雜要素多往往也是跟各路敵軍互有勝負 09/14 07:18
: → NKN: 只是陣地戰就往往是羅馬軍團壓倒性 09/14 07:18
: → NKN: 優勢 這優勢一直到羅馬軍團開始缺兵缺錢去維持各地前線 09/14 07:19
: → NKN: 才逐漸崩潰 09/14 07:19
: 推 atteleitus: 阿萊西亞真的經典 09/14 11:52
: 推 fatisuya: 這還真說不準,羅馬軍又不是沒有被打爆的一天... 09/14 14:05
: 推 fatisuya: Caesar手上跟Pompey手上的羅馬軍團也不是一回事 09/14 14:07
: 推 milk7054: 大槍最難練,要腰馬合一,練個十年,大規模動員哪有這羅 09/14 18:27
: → milk7054: 馬時間? 09/14 18:27
: → milk7054: 短劍就踩到時代甜蜜點,沒遇到高盧這麼凶的騎兵,當時也 09/14 18:28
: → milk7054: 沒有破盾的好戰術 09/14 18:28
: 推 milk7054: 短兵好處是缺角折斷相對機率低,不用考驗鍛造技術,長度 09/14 18:41
: → milk7054: 符合人體工學,暴力近距離搏刺,長兵就考驗兵員素質還有 09/14 18:41
: → milk7054: 武器耐用程度 09/14 18:41
: → milk7054: 所以馬其頓用呆板的正面層層槍陣,因為大量招募來的士兵 09/14 19:07
: → milk7054: 不是武術大師,如果側翼或被陣形有缺口,很容易總崩 09/14 19:07
就是因為古羅馬共和國沒有說只有本國人才可以登上大位 不像斯巴達不願意給奴隸
機會翻身(跟雅典一樣)
基本上古羅馬共和國的奴隸翻轉只要主人一句話就可以變成自由人
變成自由人的公民也可以選舉被選舉
古羅馬共和國沒有說古羅馬共和國領導者只能有古羅馬出生的
像後來古羅馬帝國後來就有西班牙的皇帝還是五賢帝之一
所以為什麼最後是古羅馬共和國幹爆古希臘就是因為羅馬軍制有說只要肯替
羅馬當兵作戰就會有公民權 這一點就是異於古希臘地帶不一樣的思維
古羅馬強的叫做政治制度
方陣基本上馬其頓方陣 古希臘的也很強!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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※ 編輯: dake (223.139.204.206 臺灣), 09/14/2026 20:32:30
1F:推 whitertiger: 這個制度也是羅馬滅亡的原因之一吧,看看後期羅馬軍 09/17 09:23
2F:→ whitertiger: 隊,日耳曼人的占比非常高 09/17 09:23