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※ [本文轉錄自 Military 看板 #1cOqNWRv ] 作者: defenser (☆機械式天秤☆) 看板: Military 標題: [分享] 化繁為簡、化整為零:George Hyde 時間: Sat Jun 8 01:39:40 2024 George J. Hyde(原姓Heide),1888年1月4日出生於德國阿普芬根(Äpfingen), 遺憾的是我至今尚未找到他的照片,如果有先進知道去哪找敬請指點。 他是一名槍械設計師,1927年移民至美國,把姓改為Hyde。 文超級冗長,請慎入。 Hyde到美國後短暫在一間槍械公司Griffin & Howe擔任工程師, 接著與另一位Samuel A. "Harry" Leonard合資,在紐約成立Leonard & Hyde公司, 期間設計出他的第一把衝鋒槍原型,Model 33。 https://i.imgur.com/R272rRa.jpeg Hyde Model 33衝鋒槍 一位羅馬尼亞人Jean Koree輾轉得知Hyde設計的衝鋒槍,對其非常感興趣。 經過商討,Hyde同意將修改過的Model 35衝鋒槍專利賣給Koree, Koree便積極向政府機關與銀行警衛推銷Hyde Model 35衝鋒槍。 https://i.imgur.com/UAiSYWt.jpeg Hyde Model 35衝鋒槍 https://i.imgur.com/ECUZpum.jpeg Hyde Model 35衝鋒槍的專利文件 幾間銀行試用Hyde Model 35衝鋒槍後給出不錯的評價,不比市場主流Thompson衝鋒槍差。 https://i.imgur.com/RAyVztI.jpeg M1921A Thompson衝鋒槍 但Koree始終沒能取得政府的生產銷售許可,可能與Koree的羅馬尼亞國籍背景有關, 美國政府擔心Koree假借賣給銀行警衛之名、行輸出軍火至歐洲之實。 最終Hyde設計的Model 35衝鋒槍無法商業化販賣,兩人的合作關係宣告結束。 1938年,Hyde轉到General Motors(GM)旗下的Inland Division繼續從事槍械設計, 當時歐洲戰雲密布,美軍也開始重整軍備,Hyde遂投入軍方的新槍械標案競爭行列。 美國陸軍採用M1格蘭德半自動步槍後,高層認為需要另一種防衛用槍械, 給不配發步槍的非一線步兵人員,這種槍必須比M1格蘭德輕、短, 有效射程與子彈威力必須高過.45口徑的1911手槍,為此軍方發展另一種新子彈: .30卡賓槍彈(7.62x33mm)。 https://i.imgur.com/69iCLV5.jpeg .45ACP彈(左)、.30卡賓槍彈(中)、.30步槍彈(右) 接著陸軍招標徵求發射.30卡賓槍彈的新槍,Hyde雖然躍躍欲試, Inland Division卻對此標案興趣缺缺,Hyde只好另尋他路, 他接受另一間公司Bendix Aviation Corporation委託,設計出.30口徑卡賓槍原型投標。 https://i.imgur.com/pn0xyk7.png Bendix-Hyde卡賓槍原型 最後得標的是溫徹斯特(Winchester)槍廠,David Williams設計的M1卡賓槍。 https://i.imgur.com/yz1haQ0.jpeg M1與M1A1卡賓槍 M1卡賓槍被採用後並沒有獲得大量訂單,溫徹斯特差點要把生產線關閉。 M1卡賓槍畢竟是一個全新口徑的武器,與現有.45手槍彈與.30步槍彈的後勤不共通。 論單發威力比不上正規步槍,也沒有衝鋒槍的全自動射擊能力。 直到珍珠港事變後才出現「轉機」讓M1卡賓槍鹹魚翻身,但這都是題外話了。 (有興趣可以搜尋我以前的文章:#1YQKTf1I#1ZljfAff) 如前所述,二戰前的美軍正在換裝M1格蘭德半自動步槍, https://i.imgur.com/e2Yjsnu.jpeg M1 Garand(格蘭德)步槍 使用手槍子彈的衝鋒槍並不被軍方高層重視,這是當時全球軍隊普遍的現象。 直到納粹德國席捲歐陸,從天而降的德軍傘兵端著MP38/40衝鋒槍掃射的駭人景象, 逼得戰前視衝鋒槍為土匪武器的英國也瘋狂購買、生產衝鋒槍以資對抗。 https://i.imgur.com/XobAJQg.jpeg MP40衝鋒槍 英國原向美國訂購Thompson衝鋒槍,然而很多槍沒到英國就先沉入大西洋海底。 窮途末路的英國人只能自救,開發出「水管工的榮耀」、「臭氣槍」Sten衝鋒槍。 https://i.imgur.com/AzGBg0G.jpeg Sten Mk2衝鋒槍 Sten衝鋒槍精度不佳、可靠度平平,外觀醜的不像話,但卻非常容易大量生產, 英國在二戰期間生產超過百萬枝Sten,及時彌補軍隊所需的近戰全自動火力。 隔岸觀火的美國注意到MP40、Sten等衝鋒槍的活躍,回頭檢討自己才發現, Thompson衝鋒槍雖然火力強大,然其使用切削加工生產費時費力,無法快速提高產量, 採購成本也過高(戰前一枝超過200美元),難以同時滿足外銷英國與美國自用需求。 https://i.imgur.com/yXIfYeE.jpeg 二戰前美軍採用的M1928A1 Thompson衝鋒槍 1941年太平洋戰爭爆發,歐亞兩邊戰線果不其然都出現衝鋒槍短缺的狀況, 美國陸軍、海軍陸戰隊、對岸的英國都在叫囂著給我更多衝鋒槍。 軍方決定多管齊下,首先簡化Thompson衝鋒槍結構以提高生產效率, 簡化版Thompson衝鋒槍被命名為M1衝鋒槍。 https://i.imgur.com/gdo3i7z.jpeg M1衝鋒槍 https://i.imgur.com/YetSF45.jpeg M1A1衝鋒槍 M1衝鋒槍製造成本顯著降低(約45美元一枝),但生產速度提升有限, 且相比其他對手仍嫌太重,結構依然過於複雜、保養不易。 軍方在1941年招標新型衝鋒槍,必須比Thompson衝鋒槍更輕、更容易生產與維護。 Hyde夢寐以求的機會終於來到,他以先前設計的Model 35衝鋒槍為基礎改進, 於1942年6月通過軍方試驗,被採用為M2衝鋒槍。 https://i.imgur.com/mXNFu3y.jpeg M2 Hyde衝鋒槍 https://i.imgur.com/coJEnFw.png M2衝鋒槍的專利文件 M2衝鋒槍使用與Thompson衝鋒槍相同的.45ACP手槍彈,重量更輕、結構更簡單, 後座力卻更小,全自動射擊也相當容易控制。 一枝M2衝鋒槍成本約37美元,比M1衝鋒槍便宜、也更容易生產。 然而這把優秀的衝鋒槍卻從未送到第一線給士兵使用,軍方採用M2衝鋒槍後, 將生產訂單交給1870年創立的老牌槍廠Marlin Firearms,這是個致命錯誤。 M2衝鋒槍有六個零件必須以粉末冶金法製造,這在當時尚屬新興技術, Marlin Firearms始終克服不了粉末冶金技術難關,產線遲遲無法啟動。 該公司原定從1942年12月開始生產M2衝鋒槍,第一批槍卻直到1943年5月才交付軍方, 交軍的槍經測試後、在粉末冶金製零件上仍發現裂痕,使軍方徹底失望。 1943年6月14日M2衝鋒槍生產計畫取消,也讓可能的一代名槍消失於歷史中。 M2衝鋒槍雖然最終成為「失落的型號」,卻已讓軍方高層注意到Hyde的設計才能。 1942年3月,當Hyde正為衝鋒槍標案加緊趕工時,一位陸軍官員忽然找上門, 不是來通知Hyde的槍雀屏中選,而是委託他一份神秘的工作:製造「信號槍」。 1941年美國參戰後,陸軍心戰委員會(Joint Psychological Warfare Committee)成立, 該委員會思考如何支援歐洲當地的人民反抗勢力,讓他們能跟盟軍裡應外合。 加上幾個歐洲流亡軍官的類似請求,陸軍決定秘密研發一種專供地下反抗軍使用的槍械。 這種槍械要便宜、好隱藏、容易量產,高層選定Hyde為該槍的設計師。 看了陸軍提供的簡單草圖後,Hyde在工廠裡一間25平方英尺大小的小房間內, 獨自手工製作出原型槍,公司幾乎沒人知道Hyde暗中執行這項任務。 Hyde迅速作出原型槍交付軍方,經過測試與小部分修改後投入量產。 這把不能見光的槍械開發名稱是Flare Projector-.45 caliber,「.45口徑信號槍」。 後來在陸軍機密文件上被命名為FP-45 Liberator(解放者)。 https://i.imgur.com/ebR0ffX.jpeg FP-45解放者(Liberator)手槍 https://youtu.be/1bSdSV1Y-_A?si=T3dIhlMT9KKi9nCt FP-45手槍作動影片
FP-45是結構簡單的單發手槍,發射.45ACP口徑手槍子彈,必須一發一發手動裝填、退殼。 https://i.imgur.com/FoFrT2i.jpeg FP-45的剖面結構 除了槍管外,所有零件都是沖壓鋼片製成,單枝成本約2美元。 為了掩人耳目,陸軍把零件分散到不同廠商生產,沒有一間廠商曾從事武器製造, 所有零件再集中交給印地安納州的Guide Lamp Division裝配。 1942年5月15日,宣誓保密的300名員工開始組裝手槍,到8月21日完成一百萬枝的訂單。 平均一枝手槍只用6.6秒製作,比FP-45裝填子彈、射擊的速度還快。 https://i.imgur.com/Hdw2L33.jpeg FP-45的生產線 FP-45的槍管沒有膛線,除非在極近距離(例如直接抵住目標身體)射擊, 否則幾乎沒有威力與準確度可言,槍枝品質也相當粗糙,容易生鏽。 不過這正是美國陸軍想要的結果,讓反抗軍可以拿著去搶其他「正規」武器, 如步槍、衝鋒槍等來用,即使被德軍查獲,對德軍也毫無用處、沒有資敵疑慮。 為方便非英語系國家、甚至文盲也能使用,陸軍還準備一張漫畫形式的使用說明書, 繪製者乃是大名鼎鼎的Walter Elias "Walt" Disney(華特‧迪士尼)。 https://i.imgur.com/2DIvdiZ.gif FP-45的使用說明圖 FP-45雖是極機密計畫,但每把槍出廠前至少都要試射一發, 將近150萬發.45ACP手槍彈「憑空」消失,怎樣都很難不被人發現。 生產過程還出現工人試射時不慎被打中腹部死亡的憾事,儘管官方宣稱是「工安意外」。 一百萬枝槍生產完畢後,陸軍高層把近半的45萬枝送往歐洲,準備空投至敵後方, 歐洲盟軍統帥艾森豪卻拒絕接收與執行空投任務,高層只好改交給太平洋戰區。 結果史迪威與麥克阿瑟也異口同聲拒絕,這批槍成了沒人要的廢物。 尷尬之下,陸軍最終把FP-45移交給戰略情報局(OSS)使用。 OSS在戰爭中將少量FP-45交給特工、反抗軍,多少發揮它原本的設計目標。 但絕大多數FP-45在二戰期間一直封在箱裡,戰後全部被銷毀。 少數發出去的FP-45反倒留存至今,成為收藏家的追求目標。 2013年曾在網路上引起話題的3D列印手槍「解放者(Liberator)」, 其名稱便是致敬FP-45而來。 https://i.imgur.com/RqS2YOx.png 3D列印手槍「解放者(Liberator)」 FP-45的機密任務對Hyde最大的收穫,是讓他認識這輩子最重要的貴人, 時任陸軍小型武器開發局局長René Studler上校。 https://i.imgur.com/AjcgNeT.png René Studler上校 Studler上校便是將FP-45任務委託給Hyde的軍官,在Hyde出色完成工作後, M2衝鋒槍也被採用,看似一切順利。 然而美國陸軍當時已在考慮要研製另一款更容易量產、更便宜的衝鋒槍, 概念類似美國版的Sten衝鋒槍,或許高層早就預料到M2衝鋒槍可能到來的失敗。 此時Studler上校很「剛好」的向Hyde推薦一位工程師:Frederick Sampson, 他在General Motors(GM)旗下的另一間子公司Guide Lamp Division工作。 Sampson的專長是汽車工業的沖壓加工生產技術,完美補上Hyde不足之處。 兩人在1942年10月開始研製新槍,11月便作出第一把樣槍T15。 T15發射9x19mm口徑手槍彈,直接使用英國Sten衝鋒槍的彈匣。 後來兩人將口徑改為美國標準.45ACP彈,並去除掉單發、連發的選擇功能。 修改過的T20樣槍於1942年12月24日被陸軍採用,命名為M3衝鋒槍。 https://i.imgur.com/c3tE44n.jpeg M3衝鋒槍 https://youtu.be/pGfFEq3GtYE?si=lwV04JmITMy927w_ M3衝鋒槍作動影片
由於M3衝鋒槍出線,陸軍在發現量產的M2衝鋒槍難以達到規定品質後, 很乾脆地撤回M2所有訂單,對Hyde而言、心裡恐怕是五味雜陳。 Hyde記取M2的失敗與FP-45的經驗,與Sampson共同合作設計出的M3衝鋒槍, 以適合大量生產為最重要前提,幾乎所有零件都是沖壓鋼片,以焊接與少量鉚釘組合, 完全不使用螺絲釘、木頭、銅或其他貴重物資, 槍管以冷鍛工法製造,比傳統切削法更省時。 https://i.imgur.com/jZjaAl1.jpeg M3衝鋒槍專利文件 M3衝鋒槍使用開放式槍機,把槍枝側邊的曲柄向後拉動、讓槍機固定在後即可發射。 唯一的保險裝置是拋殼口蓋,內緣有一突起,蓋上蓋子便會卡住槍機。 https://i.imgur.com/2ZdA0dJ.jpeg M3衝鋒槍拋殼口蓋與側面有孔的槍機 https://youtu.be/rOS7Qe5Uyk0?si=27njqRwJEF2gR6Bx&t=50 M3衝鋒槍使用教學
這種設計雖然簡單,卻很容易因碰撞、摔落而使槍枝走火。 M3衝鋒槍沒有單連發選擇裝置,只能全自動射擊。 其循環射速為每分鐘450發,在衝鋒槍中算相當慢, 使用者稍加練習便能作出單發射擊,全自動射擊要控制槍枝也很容易。 M3衝鋒槍的槍機用兩根導軌懸浮固定,不與槍身直接接觸, https://i.imgur.com/cJGzkFz.jpeg M3衝鋒槍內部結構說明圖 這種設計的好處是槍機運動過程平順、阻力小,對進入槍械內部的髒污容忍度也較高。 M3衝鋒槍成本一枝約21美元,不到M1衝鋒槍的一半,生產效率更是大大超過後者。 當M3衝鋒槍剛下部隊時,士兵們均投以懷疑與蔑視的眼光, 這把其貌不揚又看似廉價(也確實廉價)的槍得到黃油槍(Grease gun)、擠奶油器等綽號。 https://i.imgur.com/SfpdEmS.png 二戰期間的「正牌」黃油槍 不過M3衝鋒槍隨即獲得士兵的信賴,比M1/M1A1衝鋒槍輕巧、易用,結構也簡單許多。 除了步兵使用外,M3也作為戰車等車輛載具組員的武器。 由於M3便宜、容易生產,陸軍原打算當作一次性消耗品,故障就扔掉。 然而負責生產的Guide Lamp Division又出了差錯,焊接品質、沖壓零件的製作都有問題。 陸軍本打算在1944年生產一百萬枝M3衝鋒槍,但工廠的生產速度一直無法達標, 只好繼續維持M1/M1A1衝鋒槍的生產線,並提供槍機曲柄等易損壞零件給前線維修。 如前所述,M3衝鋒槍最容易故障的部位是槍機曲柄,這個用廉價鋼材製作的複雜零件, 常常忍受不住士兵的粗暴操作,一旦損壞就不能上膛擊發。 前線有軍械士等不及後方補充零件送到,自己發揮土砲精神改造M3衝鋒槍, 把槍機曲柄相關零件全拆掉,在槍身右邊切一道長開口,並在槍機上裝一根拉柄, 便能用拉柄來拉動槍機上膛,魔改後的M3衝鋒槍變得更簡單可靠。 https://i.imgur.com/uovBfDz.jpeg 改造版M3 https://i.imgur.com/cy9ybMX.jpeg 博物館的改造版M3 這個經驗反饋回後方,陸軍很快修正M3的設計,取消槍機曲柄、加大拋殼口, 在槍機前端多沖一個孔,使用者直接用手指拉動槍機後退即可上膛。 除此之外還改良槍管固定方式,在槍托上攻牙鑽孔以充當槍管通條, 並在槍托上多焊一個裝彈器等改進,修改後的衝鋒槍被命名為M3A1。 https://i.imgur.com/3hdNIVm.jpeg M3A1衝鋒槍 https://i.imgur.com/2Qq7iYC.jpeg M3A1衝鋒槍的槍機側邊(兩個孔) https://youtu.be/3rKOdiHmKFc?si=-p8aTnwAt-NP24Fq&t=320 M3A1衝鋒槍射擊操作影片
絕大多數M3/M3A1都是.45ACP口徑,陸軍曾生產少量的9x19mm口徑版與轉換工具, 可以直接通用Sten衝鋒槍與MP40的彈匣,不過真有投入實戰的9x19mm版本極少。 .45ACP子彈速度不及超音速、不會產生音爆,適合作為消音槍械的子彈, M3也推出消音槍版本,給特種部隊與OSS特工人員使用。 https://i.imgur.com/OC2YiPb.jpeg OSS使用的M3消音衝鋒槍 M3/M3A1最終僅生產60餘萬枝,比M1/M1A1衝鋒槍(約130餘萬枝)要少許多, 雖沒能達到在二戰中取代後者的目標,M3/M3A1卻一路使用到韓戰、越戰以後。 1991年波斯灣戰爭的M1戰車組員自衛武器依然是M3衝鋒槍,戰後才被M4突擊步槍取代。 2013年,菲律賓海軍陸戰隊需要一款消音衝鋒槍,原本想買德國H&K UMP45衝鋒槍, https://i.imgur.com/kwpIJpK.jpeg H&K UMP45衝鋒槍 翻了翻荷包,最後選擇庫存美援M3衝鋒槍,整修、加上戰術導軌後重新服役。 據菲律賓軍方表示,一把UMP45的價格相當於40把M3的改造價格,可謂十分划算。 https://i.imgur.com/gsayCO9.jpeg 菲律賓現代版M3衝鋒槍 除了美國外,二戰後的阿根廷與中華民國政府都曾經仿製M3A1衝鋒槍。 阿根廷於1955年仿製的版本稱為P.A.M.1,口徑為9x19mm,外觀與結構跟M3A1相差無幾, 所有零件的尺寸卻小了八分之一左右,不能與美國原廠的M3A1互換零件。 https://i.imgur.com/3dKhsdx.jpeg 阿根廷P.A.M.1衝鋒槍 後來又在彈匣插座附近增加一個手動保險桿,使用者必須握住保險桿才能擊發, 具有保險桿的型號稱為P.A.M.2。 https://i.imgur.com/syjF07M.jpeg 阿根廷P.A.M.2衝鋒槍 中華民國政府於1947年(民國36年)在瀋陽第九十兵工廠(原奉天軍械廠)仿製M3A1, 命名為36式衝鋒槍,發射.45ACP口徑子彈。 隨著東北淪陷,1948年又在南京第六十兵工廠重新仿製M3A1,命名為37式衝鋒槍。 https://i.imgur.com/wHXo3GE.jpeg 37式衝鋒槍、36式衝鋒槍 37式衝鋒槍口徑改為9x19mm,並通用STEN衝鋒槍的彈匣。 但無論36式或37式,其生產效率、品質皆比不上美國原廠M3A1。 因為M3/M3A1衝鋒槍的生產必須使用美國汽車工業等級的沖壓與焊接設備, https://i.imgur.com/xeyJxDS.jpeg 美國生產M3衝鋒槍用的50噸級大型沖壓機 當時中國的工業水準遠比不上美國,更不可能擁有與美國同級的沖壓、焊接設備。 相較之下,同樣標榜以沖壓加工提高生產效率的蘇聯PPS衝鋒槍, 使用的沖壓設備規模較小,裝配方式仍以鉚接為主、少量焊接為輔, 更匹配當時中國(後來的中華人民共和國)的工業水準。 https://i.imgur.com/wof5e0e.jpeg 蘇聯PPS衝鋒槍 退守臺灣的中華民國政府曾重新生產37式衝鋒槍、改稱為39式衝鋒槍, 直到接收大量美援槍械與生產線後,停止39式衝鋒槍的生產製造。 1944年,納粹德國推出劃時代的新武器:StG44突擊步槍, 子彈威力與射程介於標準步槍彈與手槍子彈(衝鋒槍子彈)之間,還具有全自動射擊能力, 在東西線都掀起一陣旋風,讓對手盟軍大感震撼。 https://i.imgur.com/eKI0Lot.jpeg StG44突擊步槍 美國軍方為與其對抗,招標徵求發射.30卡賓槍彈的全自動武器。 Hyde也參與此標案,他先將M3衝鋒槍改為.30卡賓槍口徑,稱為T29試驗槍。 https://i.imgur.com/hPSxePd.jpeg T29試驗卡賓槍 隨後Hyde又推出第二款卡賓槍原型,更接近戰前設計的Bendix-Hyde卡賓槍。 https://i.imgur.com/aeH6fh5.jpeg 1944年版本的Hyde卡賓槍原型 軍方基於後勤共通,最終選擇M1卡賓槍的衍生版本:M2卡賓槍。 https://i.imgur.com/6Vcdvrk.jpeg M2卡賓槍 雖然Hyde先後兩次在.30口徑卡賓槍標案落敗, 他所屬的Inland Division卻是M1卡賓槍的最大生產承包商, 共生產260萬枝以上的M1卡賓槍系列(總產量超過600萬枝), 可以說他每天都要面對與生產打敗自己的槍枝設計。 George Hyde於1963年12月2日病逝於紐約布魯克林的Adelphi醫院,享年75歲。 他的作品現在仍活躍於世界某些角落,也是武器設計優先考慮生產效率的成功典範。 https://i.imgur.com/Cj4Wcq4.jpeg https://i.imgur.com/J4fJrno.jpeg https://i.imgur.com/PS71BRJ.jpeg https://i.imgur.com/L9qbAyF.png -- 謂鋼彈者,凌厲剛猛,無堅不摧,弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。 加諸磁膜,一年戰終前所用,誤殺拉拉不祥,悔恨無已,乃棄之阿巴瓦空。 運機無鋒,大巧不工,八七年持之直撞阿席馬。 九三年後,不滯於物,盾榴餌翼均可為劍,自此精修,漸進於無劍勝有劍之境。 -聯邦極密檔案:白魔劍塚- --



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1F:推 AfterDark : 槍械發展史真的有好多故事 06/08 01:41
2F:推 nkfcc : 推一個 06/08 01:54
3F:推 sedgewick : 1927 年到美國... 一百年, 想起來挺有趣的. 06/08 02:01
4F:推 avatarboy : 研究給推 06/08 02:03
5F:推 EYESOFDARKKE: 推。 一堆生產問題看來沒放乖乖(X 06/08 02:16
6F:推 skyhawkptt : 推!專業詳細的介紹 超神奇的歷史 06/08 02:43
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8F:推 LanPaTeitoku: 哇賽 Hyde卡賓槍也太酷了 好多以前沒聽過的 推 06/08 07:00
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18F:推 haoboo: >>直到納粹德國入侵英國,從天而降的德軍傘兵 06/04 04:39
19F:→ haoboo: 這段好像怪怪的,納粹沒踏上英國過吧?不管是登陸還是跳傘 06/04 04:39
20F:→ lostkimo: M3衝鋒槍也算有名。沒設計者照片真遺憾。 06/04 09:23
21F:推 donkilu: 那應該是指克里特島空降戰役吧 06/04 15:41
22F:推 haoboo: Sten開發出來的時候克里特島都還沒跳啊... 06/04 16:10
23F:推 donkilu: 喔對XD 應該跟精銳傘兵沒關係 純粹是圖Sten便宜而已 06/04 17:01
24F:→ defenser: 我當時想到二戰步兵武器這本書的敘述,作者說從天而降的 06/04 18:49
25F:→ defenser: 德國傘兵端著MP40,一夕讓英國變成衝鋒槍狂粉,沒去查證 06/04 18:50
26F:→ defenser: 是我疏失,將修改文章,感謝指正 06/04 18:50
27F:推 kingstongyu: M1 加蘭德不是更好用?! 06/04 20:03
兩者定位不同,M1步槍是一般步兵標準步槍,美軍衝鋒槍通常配給班長, 因為比步槍需要更多訓練,給領導職來用。 也作為傘兵、戰車兵的武器,衝鋒槍射程遠不及步槍,但在近距離場合有火力優勢。 二戰期間各國都是兩者搭配,二戰後突擊步槍出世才改變這種組合。
28F:推 NKN: 加蘭德很大很重的 06/04 22:56
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29F:→ helldog: 其實德國人並不重視衝鋒槍,他們只是要找個PDW武器以取 06/06 14:28
30F:→ helldog: 代步槍,讓戰車兵、駕駛兵、傘兵等兵種使用;然後在步兵 06/06 14:28
31F:→ helldog: 戰術上,就把衝鋒槍發給班長,讓人搞不清其用意何在?讓 06/06 14:28
32F:→ helldog: 衝鋒槍成爲維護班長權威的武器,如同當年的戟(half pi 06/06 14:28
33F:→ helldog: ke)?如果德國人真的有深入研究如何使用衝鋒槍,他們應 06/06 14:28
34F:→ helldog: 該會跟stg44ㄧ樣,被集中使用 06/06 14:28
35F:→ helldog: 。或增加衝鋒槍的產量,把班中突擊伍的武器換成衝鋒槍, 06/06 14:31
36F:→ helldog: 但德國人啥都沒做 06/06 14:31
37F:→ ja23072008: 當年衝鋒槍用手槍彈,有效射程才百米左右。蘇軍搞過 06/06 16:00
38F:→ ja23072008: 衝鋒槍營編制,但純步兵用法就要靠堆屍 06/06 16:00
39F:→ ja23072008: 德軍發揚火力的核心順序還是依照機槍>步槍。所以Stg4 06/06 16:01
40F:→ ja23072008: 4才是劃世代的改進。 06/06 16:01
41F:→ helldog: 沒有人拿衝鋒槍在百米外跟步槍對射,就算衝鋒槍的有效射 06/06 16:24
42F:→ helldog: 程有200公尺都ㄧ樣;2戰衝鋒槍的用法永遠就是在3-50公尺 06/06 16:24
43F:→ helldog: 外發動衝鋒,然後移動射擊、射擊後又移動。 06/06 16:24
44F:→ ja23072008: 物理限制就會讓你以為的突擊伍衝鋒槍集中運用在二戰 06/06 17:08
45F:→ ja23072008: 環境很難運用 06/06 17:08
46F:→ ja23072008: 講衝鋒槍用法是30-50公尺衝鋒,卻刻意省略掉你要怎麼 06/06 17:10
47F:→ ja23072008: 逼近到這種手榴彈可投擲的近距離? 06/06 17:10
48F:推 NKN: 德式步兵班分成機槍伍跟突擊伍 班長通常是跟突擊伍一起衝 06/06 17:52
49F:→ NKN: https://youtu.be/3ZZpqk520IM 二戰德軍步兵班攻擊 06/06 17:55
50F:→ helldog: 其一是機槍的火力壓制協助突擊伍前進,移動到攻擊發起線 06/06 18:14
51F:→ helldog: ,其二是突擊伍常移動到敵側翼發動突擊。雖然班長會隨突 06/06 18:14
52F:→ helldog: 擊伍發動攻擊,但9個人裡就一支衝鋒槍,聊勝於無。 06/06 18:14
53F:→ helldog: 其三是德步兵的突擊伍在突擊前喜狂扔手榴彈。 06/06 18:19
54F:→ ja23072008: 其一的問題就是你認為的機槍陣地設置,壓制交火位置多 06/06 18:44
55F:→ ja23072008: 遠?要掩護多久?耗費多少彈藥?才能讓突擊伍逼近50 06/06 18:44
56F:→ ja23072008: 公尺處攻擊位置。 06/06 18:44
57F:→ ja23072008: 其二是先不論實際上德軍機槍不足,難以每班一挺的問題 06/06 18:44
58F:→ ja23072008: 。突擊伍不是悶頭衝到位置就好,意思就是壓制火力無法 06/06 18:44
59F:→ ja23072008: 全部丟給機槍,剩下全塞衝鋒槍。尤其是同等規模遭遇 06/06 18:44
60F:→ ja23072008: 戰,敵方一樣有機槍與槍榴彈。如果再考慮實際德軍機槍 06/06 18:44
61F:→ ja23072008: 配置依然不足,難以做到每班一挺的情況。只剩衝鋒槍 06/06 18:44
62F:→ ja23072008: 的問題就是一脫離機槍掩護,會被反向釘在原地挨打。 06/06 18:44
63F:→ ja23072008: 其三就是依然未解決如何推進至手榴彈投擲距離的機動過 06/06 18:44
64F:→ ja23072008: 程,落差明顯的火力間隙。 06/06 18:44
65F:推 whitertiger: 德國研究半自動步槍,應該就是為了解決這個火力落差 06/08 05:46
66F:→ whitertiger: 的問題,不過G41跟G43沒有獲得大規模量產,理論上FG4 06/08 05:46
67F:→ whitertiger: 2第三版很合適,不過那是空軍傘兵的 06/08 05:46
68F:推 Seiran: 推 06/09 00:20
69F:→ helldog: 從開戰前的教範到1944年版的德軍班級戰鬥教範來看,德軍 06/09 04:58
70F:→ helldog: 不認爲用機槍火力壓制有啥問題,也不認爲會有子彈不夠的 06/09 04:58
71F:→ helldog: 事。而且是不是機槍火力要一直開火,也是當時看情況;難 06/09 04:58
72F:→ helldog: 道美軍基層步兵用的跳島戰術,兩組人彼此互相掩護、交叉 06/09 04:58
73F:→ helldog: 前進,就不要大量子彈? 06/09 04:58
74F:→ ja23072008: 問題是你要把德軍突擊伍全部換成衝鋒槍,okay? 06/09 07:42
75F:→ ja23072008: 結果拿德軍原本步槍當突擊伍主武器的教範說改成衝鋒槍 06/09 07:43
76F:→ ja23072008: 也沒問題? 06/09 07:43
77F:→ ja23072008: 然後你的翻譯太爛了,Bounding overwatch翻成跳島戰術 06/09 07:47
78F:→ ja23072008: ? 06/09 07:47
79F:→ ja23072008: 二戰美軍M1 Garand的領先,所以實施掩護躍進有優勢, 06/09 07:56
80F:→ ja23072008: 但火力掩護一樣是單發射擊。 06/09 07:56
81F:→ ja23072008: 然後你想想如果火力變成SMG,原有步槍300米開始實施 06/09 07:56
82F:→ ja23072008: 壓制,改成只有100米,結果會有什麼變化? 06/09 07:56
83F:推 ja23072008: 同樣的問題一樣出現於fire and maneuver 06/09 08:10
84F:→ ja23072008: 壓制火力腳色跟位置一樣需要變換 06/09 08:12
85F:→ leptoneta: 問題在於當時衝鋒槍和步槍機槍子彈不相容 06/09 09:18
86F:→ leptoneta: 當時德軍步槍兵身上攜帶的彈藥 也能提供機槍用 06/09 09:19
87F:→ helldog: 會這樣講就沒想清楚德軍班用機槍在戰斗中的用途吧;突擊 06/10 08:53
88F:→ helldog: 伍何必要在300公尺處跟敵軍對射,壓制對方火力?這是機 06/10 08:53
89F:→ helldog: 槍伍該做的事呀,不然要那挺機槍幹嘛?自於突擊伍發動突 06/10 08:53
90F:→ helldog: 擊,不管是從50公尺外開始攻擊,還是在100公尺外,機槍 06/10 08:53
91F:→ helldog: 都要壓制敵人火力,替突擊伍創造條件呀。 06/10 08:53
92F:→ helldog: 2戰德軍的彈鏈是金屬彈鏈,很難用手工填裝,都是事前用 06/10 08:53
93F:→ helldog: 裝彈機裝彈;而且德步槍兵我記得是帶彈25發,另有50發放 06/10 08:53
94F:→ helldog: 在後勤的馬車上,75發彈算一個基數;步槍兵們把子彈全給 06/10 08:53
95F:→ helldog: 機槍手,也就多5條彈鏈(10*25=250),有意義嗎?還不如 06/10 08:53
96F:→ helldog: 自己幫機槍手多提一盒子彈(一盒有250發子彈)。 06/10 08:53
97F:→ helldog: 像當時的中國用的是布彈帶,那就容易用手一個個把子彈裝 06/10 08:57
98F:→ helldog: 填上彈帶 06/10 08:57
99F:→ ja23072008: 你應該沒有實際跑過班排戰鬥教練的經驗。否則不會問這 06/10 10:36
100F:→ ja23072008: 種問題 06/10 10:36
101F:→ ja23072008: 機槍設置位置,開始壓制敵方後,一樣要變換位置,很 06/10 10:37
102F:→ ja23072008: 難在原地站樁。 06/10 10:37
103F:→ ja23072008: 用基本的Find-Fix-(Flank)-Fight流程來說。地形環 06/10 10:40
104F:→ ja23072008: 境不同,機槍壓制火力距離可能更長或更短,300米只是 06/10 10:40
105F:→ ja23072008: 便於理解,實際上會更遠一些。 06/10 10:40
106F:→ ja23072008: 突擊伍無論前推還是迂迴側擊,二戰正常情況,你都不要 06/10 10:41
107F:→ ja23072008: 想一次衝鋒就可以從300米跑到50米處。 06/10 10:41
108F:→ ja23072008: 除非你遇到欠缺火力跟彈藥的國府。 06/10 10:42
109F:→ ja23072008: 同樣流動的接戰狀況就是你會側擊,別人也會側擊或防禦 06/10 10:43
110F:→ ja23072008: 你的側擊。 06/10 10:43
111F:→ ja23072008: 好啦,那你的機槍火力,是要壓制對方側襲單位,還是 06/10 10:45
112F:→ ja23072008: 機槍火力,還是持續壓制一開始被你釘住的單位? 06/10 10:45
113F:→ ja23072008: 蘇聯全衝鋒槍連/營在東線開闊環境,‘’單獨運用‘’ 06/10 10:47
114F:→ ja23072008: 時特別烙賽。在於就算有機槍火力掩護,運動過程中都是 06/10 10:47
115F:→ ja23072008: 全程挨打,無法還擊也無法製造有效回火威脅。打著打 06/10 10:48
116F:→ ja23072008: 著就出現大量減員跟尋找掩護而停滯。然後,曲射武器就 06/10 10:48
117F:→ ja23072008: 砸過來了。 06/10 10:48
118F:推 whitertiger: 美軍機槍小組在對抗日軍的時候,會像樓上說的一樣一 06/11 02:13
119F:→ whitertiger: 直變換位置,待在原地不動等等很快擲彈筒就盯上了 06/11 02:13
120F:→ whitertiger: 甚至還要面對對方的狙擊手,一直待在原地很危險 06/11 02:14







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