作者loser1 (吃豬血糕促進地球和平)
看板Warfare
標題Re: [討論] cheap論越戰打輸的原因
時間Mon May 25 19:30:49 2026
※ 引述《loser1 (吃豬血糕促進地球和平)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] cheap論越戰打輸的原因
: 時間: Fri May 22 01:16:26 2026
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: 國(民黨)軍失敗的主要原因是
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: 1. 抗日戰爭消耗過大,原本依賴美援支持的軍隊與政權在戰後美國撤資的狀況下,並不足以支持再立即打一場戰爭。
: 2.軍隊缺乏政治動員極度厭戰,並非對日本作戰的情況下大部分人認為又是軍閥混戰未有決心死嗑。
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: 開始不能一口氣剿滅,被馬歇爾攪局之後就落後了。
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: → hips: 暫停美援後,國軍的武器存量跟共軍到底誰多?國軍從投降日 05/22 01:44
: → hips: 軍收繳的武器裝備跟共軍從關東軍遺留拿到的誰多?那共軍就 05/22 01:44
: → hips: 不厭戰嗎?還是鼓吹不要戰爭是ROC立國直到現在都有的優良傳 05/22 01:44
: → hips: 統。 05/22 01:44
: → lostkimo: 共軍還真的不厭戰,動員能力極強。國軍完全沒辦法比 05/22 11:21
首先要知道國軍的武器存量是不平均的
(當然共匪也是)
但是共匪有個好處就是他們不需要守城。
國民黨由於是政府,需要放置人員防守各城各村,
然後如果有民眾附匪需要懲處。
共匪如果勢大就糾眾出來圍毆落單的國軍,
勢弱就撤退把民眾留給國軍與
還鄉團
(土地被共匪奪取外逃後與國軍一起回歸的地主們)
而還鄉團對於附匪民眾一樣兇狠不留餘地。
這樣容易幫共匪攏聚民心。
在大城市共匪的惡行其實左膠們是不信的,
還會有地下黨去製造美軍欺負中國人的事故(沈崇事件)。
國府在抗戰之後,其實無力(沒有資源)維持對抗社會不滿情緒的成本。
就算是歐洲特別是法國,都需要美國大灑幣才能壓下共匪趁戰後人民
對於政府的不滿情緒的做亂。
而在中國,對於抗戰勝利政府的期待其實是不滿的根源。
(而掀起全面叛亂的共匪則是利用這種不滿情緒吸引支持者)
: → skytank: 國民黨一直就是對鄉村欠缺管理和掌控力,漠視和惰性??! 05/22 11:22
: → skytank: 我在想如果國民黨還在大陸,那今日中國最多也就是個印度 05/22 11:24
: → skytank: 或許連印度都不如,印度至少還有英殖留下的建設和制度 05/22 11:25
: → skytank: 中國能搞出文革、大躍進本身就是一種負面的奇蹟 05/22 11:27
共產黨建黨起就很重視在基層的管控,寧控勿大。
國民黨則是傳統的,只要地方頭人投靠,那塊地盤就算中央的。
因此雖然名目上是統一,蔣記中央政府能控制的地盤不過江浙兩省,
其他都是傳統的地方士紳經營。
要和平的將控制力逐漸的伸向地方,沒有五十一百年很難辦到。
而在抗戰前的中國土地上,沒有被破壞的地方經濟共匪其實不容易去鼓動
鄉民進行割據,因此共匪在抗戰前的根據地都在各省交界的山區窮鄉僻壤,
地方政府懶得去管的窮山野嶺。
只有江西是一整塊比較大的根據地,也是被勦的重點地區。
而在江西共匪就是以極度的恐怖統治逼迫鄉民直接對地主士紳進行暴力迫害,
逼鄉民手上沾血與共匪成為一體。但即使是這種情況在各種主義山頭互不相下
的對抗下共匪內部的傾軋還是沒事就對鄉民開刀(參照富田事件)。
共匪能夠壯大,還是逃到陜北之後,脅迫蔣介石抗日,與日本人的白癡
發動在中國的全面戰爭,共匪在日本人破壞中華大地的生產之後利用權利真空
以及利用抗日消滅地主的勢頭,逐漸在敵後建立勢力具有跟國民黨爭天下的實力;
而抗戰後的中國農村之殘破也讓鄉民逐漸相信不下場輸給日本的共匪是
那個傳說的正義的一方。
: → skytank: 1960年代中共能夠對一個超過五億人口落後農業國行使控制 05/22 11:29
: → skytank: 本身就是人類史上的奇蹟,也是中國後來能成功工業化基礎 05/22 11:30
: → carsen: 提醒hips請注意板規1 05/22 19:55
: 推 zeumax: 中共對基層控制,真的是歷史以來最強的!即便在今天來說, 05/24 22:55
: → zeumax: 他們哪怕有時因故輿論上像快倒台,也很快找到方法鞏固群眾 05/24 22:55
: → zeumax: 國府在台灣的控制也從來沒辦法達到這種控制程度,要贏真難 05/24 22:57
: → zeumax: 但政策優異程度,我還是相信,如果當年勝利的是國民黨, 05/24 22:58
: → zeumax: 中國就不會浪費四十年在錯誤政策,早二十年前恐怕就超過美 05/24 22:58
: → zeumax: 國 05/24 22:58
: → vwpassat: 沒有CE.1946~1949的失敗,國民黨不會有之後的改革! 05/25 00:20
: → hips: 改掉了厭戰,容易被滲透等缺點。 05/25 00:35
: → skytank: 我看李天豪的影片,國民黨就算有政策也不會有落實的一天 05/25 01:12
: → skytank: 而且國民黨體質結構就是一個代理人政權,毫無工業化意願 05/25 01:13
那種外行的影片就別看了,通篇胡說八道。
中國國民黨得到政權到全面抗戰才不過十年,中間還要外抗日本逐步進逼,
內部勦滅在國內建國叛亂的共匪,他還是花了時間搞了一些工業化作為抗戰資本。
不然那能撐到美國進來幫場??
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1989年6月4日早晨,六部口被坦克碾壓而死的學生。(六四檔案圖)
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1989年6月4日早晨,六部口被坦克碾壓而死的學生。(六四檔案圖)
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1989年6月4日早晨,在六部口被坦克碾壓,失去雙腿的北京體院學生方政。(六四檔案圖
1. 共軍的暴行通常有政治部門出手。
2. 暴行標的叫「地主」「老財」「土豪」「反革命」「反動派」「國特」「托派」
他們不是「人民」。
3. 「戰俘」分解放戰士跟「反動派」。「反動派」丟到後方勞改,不算虐待。
4. 「被俘虜過的解放軍」叫做潛伏的革命意志不堅定的騎牆派,打仗時丟你上前線,
打完仗再回來批鬥。
所以,被解放軍與紅軍施以暴行的都不是人民,解放軍不會對人民施以暴行。
三段論完成。
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※ 編輯: loser1 (125.227.9.148 臺灣), 05/25/2026 19:37:17
1F:推 hogo: 說得很清楚 長知識了 05/27 00:23
2F:推 helldog: 王鼎鈞跟你的看法不同,他認爲國共內戰打輸的原因之一就 05/27 08:30
3F:→ helldog: 是國府正規軍沒有好好的利用返鄉團與民團去清理共黨在鄉 05/27 08:30
4F:→ helldog: 下的勢力 05/27 08:30
5F:推 aeolusbox: 怎可能清理,連年征戰民不聊生,鄉下早就被共黨洗光了 06/16 10:18
6F:→ aeolusbox: ,怎可能清理,太多人把對日抗戰的影響看輕了,才剛民 06/16 10:18
7F:→ aeolusbox: 國建立就接軍閥內戰,好不容易靠分地盤(原PO講的各地 06/16 10:18
8F:→ aeolusbox: 士紳管理)勉強統一又接著打對日抗戰,再來又接著打共 06/16 10:18
9F:→ aeolusbox: 產黨,這就算遊戲都不太容易贏更別說現實了.... 06/16 10:18