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看板Warfare
標題Re: [討論] 高階軍官叛國率最高的國家/戰爭
時間Wed Apr 22 14:00:52 2026
你的原文是這樣...
最有趣的點是3.8%的高階軍官變節率
這個在二十世紀以來的戰爭, 包括二戰, 韓戰, 越戰, 波灣戰爭, etc.
高階軍官變節幾乎都是0%
可謂一騎絕塵, 能贏它的也只有ROCer自己在緊接而來的內戰吧
※ 引述《hips (hips)》之銘言：
: 前幾天看到一篇有趣的論文
: https://www.nber.org/papers/w35069？
: 大意是他們研究了一個2800名國軍上校以上軍官在八年抗戰的紀錄 （資料來源主要是
中?
: 民國官方紀錄）
: 發現有3.8%的比例變節至日本成立的魁儡政權
: 他們發現了觸發變節的主因來自
: 1. 個人自覺升遷不順
: 2. 與同鄉比升遷不順
: 3. 變節的同僚過的順風順水
: 當然, ROCer愛投降絕對不是新鮮事
: 關鍵是他們的發現雖然算有趣
: 但其實都是second order effects
: 最有趣的點是3.8%的高階軍官變節率
: 比起其他二十世紀以來的戰爭，高的不尋常
: 包括二戰, 韓戰, 越戰, 波灣戰爭, 烏俄戰爭 etc. （除了國共內戰又高了一個量級）
: 根據我的調查，都遠在1%以下
: 就是頂多偶有幾個例子，但要到百分比超過1%就完全沒有
: 特別是一般以為越戰
: 南越應該會有不少叛逃到北越的上校以上軍官
: 或是整個冷戰，蘇聯會有眾多叛逃西方陣營的高階軍官
: 或是波灣戰爭，伊拉克很多投降美國的高階軍官
: 或是烏俄戰爭，都說烏克蘭一大堆想投降俄羅斯的
: 結果查了之下幾乎都沒有，
: 就算烏克蘭限定在克里米亞或頓巴斯
: 至少遠遠不到1%遑論3.8%
: （烏俄還在持續，應該有情報封鎖，很難確定）
: 我在歷史版詢問，
: 得到的答案是馬關條約後台灣人99.75%叛國比率更高
: 感覺這答案有點牛頭不對馬嘴
: 所以乾脆來這邊請教各位可能更專業。
: 任何戰爭，每個陣營應該都會嘗試策反敵方高階軍官，畢竟能獲得的軍事情報收益巨大
。
: 每個陣營內總有升遷不順的人。
: 那ROC在中日戰爭的3.8% 叛國率，跟緊接著的國共內戰超過15%的高階軍官叛國（根據g
em
: i估計，15%背叛ROC，20%投降，4-50%撤退來台），是否真的是二十世紀以來的戰史最
高?
: ？那古代有更高的嗎？那ROC如此高的叛國率是因為有全世界最爛的升遷體制嗎？
:
:
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1776837654.A.374.html
1F：→ hips: 對啊，後來我說改成0.1%也可以。也是個rounding error。 04/22 14:02
2F：→ hips: 當然要算每個國家之間軍官投敵正確百分比要下點功夫，找軍 04/22 14:14
3F：→ hips: 官名冊檔案紀錄（ROC這邊還有透過陳誠編纂的紀錄），或至少 04/22 14:14
4F：→ hips: 通過什麼概算一下。我只是很粗略的問了ai，得到close to 0% 04/22 14:14
5F：→ hips: 的結論。權當拋磚引玉囉。 04/22 14:14
6F：→ ja23072008: 只能說以原文提供的資料粗陋與野雞程度，很難形成具 04/22 16:14
7F：→ ja23072008: 有意義的結論。 04/22 16:14
8F：→ ja23072008: 而且國府當年表面統一，各大小軍閥勢力猶存的情況， 04/22 16:14
9F：→ ja23072008: 更不用談各種社會與政府的現代化改革、軍隊國家化與 04/22 16:14
10F：→ ja23072008: 形成民族國家共識。無視這種特定背景下要揪軍官變節 04/22 16:14
11F：→ ja23072008: 比例？ 04/22 16:14
12F：→ ja23072008: 遠的不說，2014烏克蘭叛逃比例有多慘是不是該先去了 04/22 16:14
13F：→ ja23072008: 解 04/22 16:14
14F：→ hips: 烏克蘭2014有點國共內戰成建置投降的樣子，不過損害只控制 04/23 00:09
15F：→ hips: 在克里米亞等局部地區，比率放到全國性計算確實可比擬八年 04/23 00:09
16F：→ hips: 抗戰。 04/23 00:09
17F：→ hips: 所以形成民族國家的共識還是很重要。 04/23 00:10