作者loser1 (基輔羅斯進軍烏拉山以西)
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標題Re: [討論] 關於史迪威將軍
時間Wed Feb 12 18:11:36 2025
※ 引述《radiohead56 ()》之銘言：
: 看完李天豪的這個影片後
: https://youtu.be/2hcyxVK-gt4?si=5aGDBmdZf5DPaBZL
: 才發現
: 以前歷史課本沒有提到史迪威的背景
: 在一戰後長期派駐中國
: 對中國情勢頗有了解
: 二戰期間主要負責緬甸 印度戰區
: 跟蔣介石關係很差
: 但實際上看完影片
: 幾乎是指責蔣介石根本不想戰鬥
: 爛泥扶不上牆
: 就讓我很好奇
: 史迪威真的有如部分台灣史學家
: 認為有這麼糟糕嗎？
: 如果這麼糟糕
: 不如國軍的話
: 怎麼1944豫湘桂會戰還會打輸？
史迪威的介紹，因為太過偏門而且偏重負面形象，
基本上要到大學二年級的通識課中國現代史才有機會講到
(看老師是放你睡覺還是黨國英豪)，國高中是沒有的。
印象中第一次看到史迪威的介紹是全球防衛雜誌改名前的一到十二期之間，
某一期有介紹史迪威其人(大概是 1984/1985 年間的文章)。
後來介紹史迪威的中文資料多半是捧史迪威的共方文字，
去除共產黨的反蔣情緒我們可以看出一些特徵:
首先在中華民國正式向日本宣戰加入同盟國之後，
蔣介石雖然被封為遠東戰區最高統帥，但同時美國
在提供資助的同時也派遣監軍史迪威。
而史迪威之所以來中國是因為他在正面戰場上沒得發揮，
沒有人要讓他帶兵，所以他的好朋友馬歇爾找到史迪威
派得上用場的地方，也就是讓他到中國當參謀長。
但是由於文化差異同時史迪威的個人因素，
就中國當時的文化背景，他應該作為中美之間的橋樑，
但是他卻自以為要當中國的太上皇，因此雖然美國提供了
美援卻被史迪威主導大部份的用度，而雷多公路的開掘
也耗去大部份的資源，其實蔣介石在中國戰場上能拿到的
並不是像紙面上那麼的多，很大一部份的美援都還是在
印度由史迪威供應駐印軍而非提供到中國戰場上對付日軍；
特別是史迪威妄圖以美國監軍太監之資格，
直接向蔣介石要求中國軍隊的指揮權，這根本就是不可能的任務。
在中國軍閥林立的狀況下，就算是蔣也只能指揮他嫡系的中央軍，
川桂湘粵滇等等地方軍，都要透過協調軍閥大頭來間接指揮，
史迪威拿不到指揮權就透過個人的關係一再的向馬歇爾羅斯福
詆毀中華民國政府抗日不力，說穿了在淞滬會戰之後的中國軍隊
只能如國民黨日後的宣傳，把日軍拖入中國的泥淖，然後等美國
在海上把用燒夷蛋小男孩跟胖子把日本從泥土燒成陶器，
靠自己要把日本推回海上，以當時的實力根本不具備。
而史迪威對蔣的詆毀也在戰後馬歇爾調停中對國共態勢產生了很惡劣的影響，
特別國民黨方面的經濟實力在對日戰後根本不具備可以全面與中共內戰的本錢，
短期決戰受到美國干擾之後，在蘇聯對共產黨方面的資助以及國民黨內部
對戰爭動機強烈存疑的雙重壓力下，接連兩場戰爭對國民黨根本就是毀滅性的打擊。
國民黨政府體承中國傳統官僚體系對地方控制力之低下，
根本無力動員足夠的經濟力打現代戰爭，對於戰爭的動員
必然被外國視為貪污腐敗無效之舉，事實上只是國民黨政權
無法從殘破的統治區域榨出汁來變成現代戰爭機器。
共產黨的差別在於他們能殘酷的以消滅地主的方式統一境內並且
從蘇聯方面得到有效的資助(也就是拿統治區的物資跟蘇聯換軍火
及機器)，而短期內消滅地主可以獲得鄉民的支持以打敗國民黨。
史迪威對中國的錯誤認知讓二戰後的美國在錯看中國共產黨之後，
由於失去中國而被迫在朝鮮半島與越南捲入防堵共產勢力的龐大支出，
所謂省小錢花大錢，莫此為甚。
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1F：推 undeadsin: 省小錢花大錢真的很有感 杜魯門在這事情上真該釘在牆上 02/13 10:12
2F：→ e2204588: 但我看一些最近的說法 放棄中國是馬歇爾故意的 02/13 10:14
3F：推 shih1513: 丢掉中國這個鍋杜魯門不可能甩的掉，近年來只是慢慢可 02/13 12:50
4F：→ shih1513: 以諒解在那個時間點那個局勢，誰當美國總統都很難不丢 02/13 12:50
5F：→ shih1513: 中國。(也許如杜魯門的建議，由艾森豪當總統，杜當副手 02/13 12:50
6F：→ shih1513: ，可能有點機會) 02/13 12:50
7F：推 peterlee97: 樓上這些R56不同意 等等就來傳教了 02/13 20:47
8F：→ e2204588: 我看到說法是..不論國共誰獲勝 02/14 11:24
9F：→ e2204588: 中國都會轉變成跟今天中共相似的政權 02/14 11:25
10F：→ e2204588: 最後美國變成冤大頭 白白扶植一個對手 02/14 11:26
11F：→ e2204588: 既然要做冤大頭 那給蘇聯作更好 02/14 11:27
12F：→ e2204588: 凱南跟馬歇爾都持有類似觀點 只是很難跟國會解釋 02/14 11:28
13F：推 peterlee97: 老蔣不可能 他極權不起來 不講軍閥 光是被文人各種花 02/14 13:19
14F：→ peterlee97: 式情勒就夠弄的了 02/14 13:19
15F：→ peterlee97: 他要到台灣 因為也只剩下他這個山頭 才能獨裁 但也不 02/14 13:20
16F：→ peterlee97: 太共慘黨模式 因為底下有各種文人要他依循傳統 02/14 13:20
17F：→ helldog: 如果國共內戰老蔣贏了，他會怎樣的做風？想想印度的穆迪 02/14 15:20
18F：→ helldog: 。 02/14 15:20
19F：推 stoneruler: 不可能，中共是例外非常態。如果國民黨勝利，頂多 02/14 18:12
20F：→ stoneruler: 像艾爾段這種搞搞事嘴炮一下 02/14 18:12
21F：→ e2204588: 這裡說的相似指的是不會是美國盟友 不是政體 02/14 22:20
22F：→ e2204588: 所謂的美國盟友就是美國小弟的意思 02/14 22:20
23F：→ radiohead56: 國民黨贏倒向蘇聯的機會比美國小弟還大 02/15 10:22
24F：→ radiohead56: 蔣也是一個背骨仔 02/15 10:23
25F：推 peterlee97: R56又在講幾乎不可能的事情了== 02/16 04:11
26F：→ peterlee97: 老蔣贏了最多變成更大號的印度 最多去跟大鬍子當紙面 02/16 04:13
27F：→ peterlee97: 兄弟 怎麼樣也不可能去舔仇人 02/16 04:13
28F：推 MnWolf: 你都統一中原了還要投靠蘇聯，格局是多小 02/16 06:20
29F：→ radiohead56: 有什麼不可能 國民黨就是蘇聯養出來的 02/19 16:25
30F：→ peterlee97: 蘇聯養出來的？ 東歐與中亞諸國：？ 02/19 16:43
31F：→ saltlake: 國民黨是蘇聯 怎樣 養出來的? 02/20 08:04
32F：→ saltlake: 那國民黨在臺灣拿一堆美援表示國民黨在臺灣是美國養的? 02/20 08:04
33F：→ saltlake: 這樣的話，二戰美國還給盟國包括蘇聯一堆資源， 02/20 08:05
34F：→ saltlake: 二戰後馬歇爾計劃給歐洲一堆國家資源。所以? 02/20 08:05
35F：推 kira925: 國民黨早期是蘇聯養出來沒錯 然後排共以後分家 02/20 14:43
36F：推 shih1513: 應該說，老K的嫡系武力:黄埔軍校，是在孫大砲與蘇共會 02/20 17:19
37F：→ shih1513: 談後由蘇聯協助建立。 02/20 17:19
38F：→ shih1513: 老K是蘇聯養出來的？孫大砲在革命時蘇共還不知在哪？ 02/20 17:21
39F：→ loser1: 中國國民黨與中華革命黨與同盟會根本就是三個不同的東西 02/20 17:41
40F：推 radiohead56: 國民黨聯俄容共 多讀點歷史好嗎== 02/21 19:27
41F：→ FMANT: 野豬皮是大明養的 所以呢 嘻嘻 02/21 21:12
42F：→ saltlake: 聯俄容共就是蘇聯養的? 那二戰剛結束，美國聯合蘇聯 02/22 00:39
43F：→ saltlake: 在國際上打壓老牌殖民雙雄英國和法國 02/22 00:40
44F：→ saltlake: 那時美國也「聯俄容共」，表示美國也蘇聯養的? 02/22 00:40
45F：→ radiohead56: 黃埔軍校誰出錢？蘇聯，政戰系統誰弄的？蘇聯 02/22 10:16
46F：→ radiohead56: 當初蔣介石還拿蘇聯的錢跟資源北伐 02/22 10:22
47F：→ radiohead56: 國民黨就是蘇聯養的，二戰後背骨才被放棄 02/22 10:22
48F：推 hussar9955: 學到了，推 02/22 18:41
49F：→ saltlake: 二戰某個期間蘇聯都靠美國人養了，蘇聯人還養國民黨? 02/23 01:35
50F：→ saltlake: 另外，黃埔軍校蘇聯出錢，之後東征北伐剿匪抗戰等等 02/23 01:36
51F：→ saltlake: 蘇聯金主各自出了多少趴? 02/23 01:36
52F：推 peterlee97: 出錢一段時間等於他養的... 那老孫的革命 87趴的錢來 02/23 18:18
53F：→ peterlee97: 自日本政府+民間 怎麼沒人說是日本養的？ 國府遷台才 02/23 18:18
54F：→ peterlee97: 搞出政戰 當時美援占運作的大部分資金 怎麼不說政戰是 02/23 18:18
55F：→ peterlee97: 美國養的？ 02/23 18:18