作者ccyaztfe (1357924680)
看板Warfare
標題[閒聊] 同時具備軍事跟經濟機能的完美城市？
時間Tue Nov 12 10:51:56 2024
如題
我發現在冷兵器以及火砲時代早期，城市通常很難同時兼具經濟跟軍事功能
經濟要好，城市就得處於交通要道，方便各路商旅、貨物往來，但這也會導致防守困難
軍事機能要好，城市就得易守難攻，讓敵軍不容易隨便展開兵力
這兩個要求是衝突的，所以能夠完美具備二者的很少
我印象中這種完美城市有君士坦丁堡跟襄陽城
至於北京、洛陽、長安這些我覺得不算，因為它們是依託附近的關隘形成完美的防線，而不是整個城市本身
羅馬、巴黎、維也納這些就更不用說了，周邊沒有任何天然屏障
不過這只是我自己的看法，大家來說說自己的想法吧
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1F：推 Wtaa: 威尼斯? 11/12 11:07
2F：推 Jameshunter: 維京時代的巴黎圍城戰 雖然是維京犯蠢 11/12 11:25
3F：推 wittmann4213: 十字軍時期，幾個地中海旁的要塞都市，都有這個條件 11/12 11:42
4F：→ wittmann4213: 吧？像是阿卡、海法？ 11/12 11:42
5F：→ cht12341234: 我也覺得是威尼斯 11/12 11:57
6F：→ cht12341234: 南京也算 11/12 11:58
7F：→ cht12341234: 列寧格勒 11/12 11:59
8F：→ cht12341234: 應該說聖彼得堡 11/12 12:04
9F：推 vandervaal: 如果是針對海上防守的話，新加坡可能符合你的標準 11/12 15:48
10F：推 wanters: 威尼斯感覺有點特殊，它的經濟力來自發達的船運網，不然 11/12 17:07
11F：→ wanters: 本身只是一塊被水系包圍的缺乏腹地的孤立土地 11/12 17:08
12F：推 atteleitus: 阿茲特克的首都Tenochtitlan，位在內流的墨西哥谷內， 11/12 17:47
13F：→ atteleitus: 天然的貿易中心，人口超過二十萬，同時建在湖內的城 11/12 17:48
14F：→ atteleitus: 市也易守難攻，西班牙人在科技優勢加本土盟軍三倍與守 11/12 17:48
15F：→ atteleitus: 方的情況下圍了兩個月才攻下 11/12 17:48
16F：推 peterlee97: 武漢 徐州 基隆 11/12 19:31
17F：推 wittmann4213: 葡萄牙在大航海時代，建在東方航路上的堡壘都是這類 11/12 19:36
18F：→ wittmann4213: 的，平常是貿易據點，但面對陸地的部分固若金湯，補 11/12 19:36
19F：→ wittmann4213: 給主要靠海上，如果敵人圍攻，起碼能撐半年以上，等 11/12 19:36
20F：→ wittmann4213: 待母國援軍到來 11/12 19:36
21F：推 twVent: 第三新東京市(x 11/12 19:50
22F：推 Aotearoa: 江戸 11/12 20:02
23F：推 kingright: 君士坦丁堡 11/12 20:38
24F：推 CGT: 重慶 11/12 20:52
25F：推 leptoneta: 史達林格勒 11/12 22:27
26F：推 a435007: 君士坦丁堡 11/12 23:31
27F：推 Stabberlol: 君堡不就完美符合嗎 11/13 00:31
28F：→ FMANT: 台灣島 11/13 07:36
29F：→ FMANT: 蔣公建立的新中原 三民主義的神聖基地 11/13 07:37
30F：→ FMANT: 五千年文明典藏的反攻堡壘 11/13 07:37
31F：→ FMANT: 堪稱大東亞的君士坦丁堡 11/13 07:39
32F：→ FMANT: 南北控制東北亞東南亞連結 東西阻隔太平洋東亞大陸 11/13 07:41
33F：→ FMANT: 左有中國東南丘陵黑水溝天然障礙 自帶地震 右有全年颱風 11/13 07:43
34F：→ FMANT: 完美不適合人居 11/13 07:44
35F：→ buffalobill: 伊謝爾倫既是要塞,也是可容納五百萬人口以上的大都市 11/13 11:29
36F：推 goodgodgd: 銀英人口都是以億計的，500萬人還真的稱不上是大都市 11/13 12:38
37F：推 yakumobat: 符合的城市多半是守城方有海軍優勢? 11/13 16:31
38F：推 atteleitus: 應該是因為水路本身就是天然的貿易路線 自然符合的城 11/13 17:51
39F：→ atteleitus: 市都會重視海軍吧 11/13 17:51
40F：推 fnwiyili: 拉文納 11/13 18:53
41F：推 wittmann4213: 那米納斯提力斯算嗎？ 11/13 19:19
42F：推 biglafu: Holy Terra? 11/14 12:41
43F：推 iwinlottery: 地形不好哪來的軍事價值 11/14 14:09
44F：→ metalfinally: 鐵路還沒發明前，河運是最有效率的大量物資運送方式 11/14 14:36
45F：→ metalfinally: 靠海靠河的城市都會蓋個運河轉運港口下來的貨到商家 11/14 14:37
46F：推 milk7054: 呂布三兩下就被李傕和郭汜打爆，長安不耐扛 11/14 22:36
47F：→ milk7054: 中晚唐皇帝更是常常出逃長安 11/14 22:37
48F：推 roseritter: 漢中呢 位置不錯 又有茶馬交易 11/15 11:21
49F：推 Houei: 魏延：看我的子午谷！ 11/15 13:54
50F：推 jerrry: 小田原城？ 11/15 14:08
51F：推 Aotearoa: 鎌倉時代的鎌倉 11/15 15:41
52F：→ EvoLancer: 徐州吧 11/15 20:44
53F：推 peterlee97: 長安？ 11/15 21:02
54F：推 karl7238: 第一個，想到的就是君士坦丁堡 11/16 08:01
55F：推 csi9507121: 哥本哈根、馬爾他? 11/16 08:48
56F：→ csi9507121: 新加坡跟巴拿馬市應該也算 11/16 08:51
57F：推 fragmentwing: 比較像是重要關卡和經貿路線的重點重合吧 11/16 11:40
58F：推 JOHN117: 安平古堡 11/16 12:28
59F：推 Noback: 威尼斯這種不是特例 迦太基也是類似的格局 只是敵方海 11/19 11:25
60F：→ Noback: 軍比自己強的時候就GG 了 11/19 11:25
61F：→ Noback: 威尼斯 君士坦丁堡 迦太基城 敘拉古城 無一不是海軍 11/19 11:29
62F：→ Noback: 劣勢後陷落的 11/19 11:29
63F：推 nerolanx: 戰鎚40k的巢都囉 11/19 23:16
64F：推 nerolanx: 我覺得小規模的就是日本戰國時代各種平山城，安土城搭配 11/19 23:21
65F：→ nerolanx: 城下町 11/19 23:21
66F：推 tomhawkreal: 新加坡被從馬來半島的日軍襲擊就陷落了 11/21 00:53
67F：推 jason222333: 君士坦丁堡 重慶市 南京市 11/23 16:27
68F：推 Sana: 瀋陽？ 11/24 12:15