作者goetze (異教神)
看板Warfare
標題[問題] 田單的火牛陣
時間Thu Aug 29 11:01:24 2024
戰國時期田單復國用的火牛陣的歷史就不多說了
但我想到的是
即墨城是被圍的狀態
而且被圍了三年
結果還有那麼多牛(超過千頭)
然後城被圍
就算是詐降成功燕軍麻痺中
但敵兵會放著千餘頭牛+5000全副武裝的士兵出城毫無感覺?
光牛的踏步聲跟叫聲就夠嗆了吧
而且還放著讓你去列陣順便幫牛上裝備?
還是有比較完整的歷史我沒看到呀?
希望沒貼錯版
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※ 編輯: goetze (60.249.142.130 臺灣), 08/29/2024 11:01:56
1F：→ dinos: 即墨城也不小,比北市大安區或南市安平區都還大 08/29 11:49
2F：推 detonator: 台大牧場 08/29 12:27
3F：推 vandervaal: 這裡的圍城是不是像特洛伊那樣，比較接近戰略相持 08/29 12:30
4F：→ vandervaal: 燕軍兵力可能不足以完全封鎖整個城市 08/29 12:30
5F：推 eastpopo: 即墨城的位階相當於省政府，控制五分之一以上的山東區域 08/29 16:58
6F：→ eastpopo: 所以並不是孤城。 08/29 16:58
7F：推 iamoldtwo: 上次歷史版有提到,同樓上 08/29 19:19
8F：推 leptoneta: 齊國是五都制 每一"都"率領鄰近的城 類似後來的郡 08/29 19:48
9F：→ leptoneta: 五都分別是臨淄、即墨、莒、高唐、平陸 08/29 19:49
10F：→ leptoneta: 所謂剩下即墨和莒 其實表示大概還有2/5的國土 08/29 19:50
11F：推 milk7054: 被突襲吧，沒聯軍合作後，分散把守各大城市，醃軍就像豆 08/29 20:07
12F：→ milk7054: 子灑在大海 08/29 20:07
13F：→ milk7054: 嚇人這招還挺管用的，魏孝文帝被藏在橋下虎頭帽死士偷襲 08/29 20:08
14F：→ milk7054: ，差點掰 08/29 20:08
15F：推 milk7054: 還有個疑點是騎劫居然白癡到聽信齊國人謠言去刨祖墳，估 08/29 20:13
16F：→ milk7054: 計是齊國人先搞恐怖攻擊，醃軍才報復性刨墳洩憤 08/29 20:13
17F：→ milk7054: 齊國抵抗方式應該打游擊，而不是擠在兩個大城消耗糧食唱 08/29 20:15
18F：→ milk7054: 莒光園地 08/29 20:15
19F：→ milk7054: 每個城市都有被偷襲可能，樂毅打持久戰就變得合理 08/29 20:16
20F：→ milk7054: 當齊軍游擊戰術越玩越下流時，樂毅打持久戰就不可能獲得 08/29 20:18
21F：→ milk7054: 新主的認可 08/29 20:18
22F：推 Houei: 燕沒事不會割降人鼻 應燕降人先被虐才意思意思割 示意該停? 08/29 22:10
23F：推 mikelwg: 春秋時期晉文公曾經破壞過曹國人的墓地 是有效的 09/01 14:05
24F：→ mikelwg: 見左傳僖公二十八年 09/01 14:07
25F：推 bce: 看看就好.你去想想一個城裡面有上千頭牛的畫面XD... 09/02 08:56
26F：→ bce: 另外柏楊對燕軍評價非常地差"記載上顯示,只有樂毅先生當統帥 09/02 08:59
27F：→ bce: 時,燕軍才能一戰;其他時候,則戰無不敗..." 09/02 09:00
28F：→ Houei: 對戰國群雄以外 也算的話 燕將秦開"破走東胡,東胡卻千餘里" 09/02 14:00
29F：推 cobrasgo: 我一直對火牛陣存疑，被火燒了還會往同個方向衝嗎 09/02 22:07
30F：推 wanters: 目前就沒有其他可用的證據來論證這個紀載阿 不過以現代的 09/02 22:18
31F：→ wanters: 放牧來說(會額外補精料跟一些營養品)兩隻牛大概要三十畝 09/02 22:20
32F：→ wanters: 草地給他吃，如果當時沒有現代這種欄飼+人工給料的技術的 09/02 22:21
33F：→ wanters: 話那大概要半個內湖區的草原讓牠們吃。然後就是牛的習性 09/02 22:28
34F：→ wanters: 和馬不一樣緊張害怕的時候比起跟隨前牛，繞圈亂竄的情況 09/02 22:29
35F：→ wanters: 比較多，加上牠尾巴著火但是他前面的牛也正在被火燒尾巴 09/02 22:30
36F：→ wanters: 朝著火燒的同伴衝(追?)是有點不像生物習性 09/02 22:31
37F：→ goetze: 我贊成上面兩位的說法~ 09/03 11:58
38F：推 design0606: 我的兒子是天才這部電影就有這論述 牛尾巴被火燒應該 09/03 16:36
39F：→ design0606: 是無方向性的亂竄 09/03 16:36
40F：推 milk7054: 火牛應該是少量使用突襲用吧，胥臣蒙馬以虎皮，先犯陳蔡 09/03 18:31
41F：→ milk7054: ，陳蔡奔，如果每匹馬都蒙虎皮，乾脆騎老虎比較快 09/03 18:31
42F：推 wanters: 很可惜火牛陣這個典故就沒有其他可以參考的紀載所以我想 09/03 21:27
43F：→ wanters: 的連推測都不是而只是猜測 說不定古代真的有秘傳的操牛法 09/03 21:28
44F：→ wanters: 少量是比較可行的做法，先準備少量發情母牛(母牛關一起會 09/03 21:29
45F：→ wanters: 有發情同期化現象)想辦法把他們趕到敵陣附近後點火讓他們 09/03 21:31
46F：→ wanters: 亂竄，然後讓挑過的公牛靠近，睪固酮特高的那種公牛會追 09/03 21:32
47F：→ wanters: 母牛追到天涯海角而且變非常暴躁看到東西就撞 09/03 21:33
48F：→ wanters: 我想重點不是讓牛殺人而是讓敵人遭受強大心理壓力而潰逃 09/03 21:34