※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言： : 標題: [問題] 小國將軍主動挑戰大國並獲勝的例子 : 時間: Thu Jun 27 20:11:03 2024 : : : : 突然想到這個有趣的問題!!! : : 目前能想到的是亞歷山大，馬其頓跟波斯帝國比簡直是鼻屎國!!! : : 但是亞歷山大硬是吞掉波斯XD : : 雖然亞歷山大是國王，但是因為是親自領兵，所以把他算做小國將軍。 : : 另外想到的兩個例子是南詔國節度使王嵯顛， : : 829年藉口唐西川節度使 杜元穎不恤士卒，率南詔軍攻入唐境，連陷嶲（今 西昌 : ）、戎（今 宜賓）、邛（今 邛崍） 3州，徑入成都。 掠奪大批人口、工匠和財物，使 : 「成都以南，越嶲以北，八百里之內，民畜皆空」。 : : 另外就是大名鼎鼎的李朝將軍李常傑， : : 李常傑率領水軍，攻入宋朝邊境，先後攻陷欽州（今廣西欽州）、廉州（今廣西合浦）及 : 邕州（今廣西南寧）等地。 : 攻陷邕州後，由於知州蘇緘不願降服而自殺，全城軍民“無一人降者”，於是李常傑便“ : 盡屠五萬八千餘人，並欽、廉州死亡者幾十餘萬人，常傑等俘虜三州人而還。 : : : 除了這三人之外，不知道還有哪些例子??? : : (大國的定義: 至少是小國體量的5倍大) : : : : : : : : -- : : "我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條， : 未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠 : 誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!" : : --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022 : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.156.58 (臺灣) : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1719490266.A.703.html : → luckyluckyha: 古代東亞政權幾乎都是大軍精兵放北方，南方極空虛， 06/27 20:35 : → luckyluckyha: 越南重兵放越北，中國放北方，朝鮮放北方防女真。和 06/27 20:35 : → luckyluckyha: 亞歷山大不同難度。亞太能打加上波斯君主太蠢。 06/27 20:35 : 推 bbsccr: 甲午戰爭 06/27 20:52 : : : 忘了提一點，就是我想知道的是工業革命前的例子 : : 因為工業革命後，所謂"體量"就很難定義，因為工業生產力也是一種"體量" : : 只看人口土地就不準了。 : ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 21:26:37 : 推 Houei: 牧業之戰 算嗎 06/27 22:04 : → KYALUCARD: 斯坎德培 06/27 22:04 : : : 斯坎德培好像沒有主動進攻過鄂圖曼帝國 : : 匈雅提到是有主動攻擊過鄂圖曼，但是鄂圖曼當時好像體量沒有到匈牙利的五倍XD : : : → Houei: 牧野 06/27 22:04 : : 牧野這太久遠，商周力量對比有沒有五倍我估不出來!!! : : ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 22:16:43 : 推 sam09: 那群西班牙征服者 06/27 22:40 : : : 應該可以算，但是他們兩邊的武器裝備代差甚大，一邊用火器，一邊連馬都沒.... : : : 推 atteleitus: 正統哈里發國從漢志沿海出發 滅亡波斯與重創東羅馬阿 06/27 22:50 : → atteleitus: 還一挑二 06/27 22:50 : → atteleitus: Khalid ibn al-Walid好像一生無敗 06/27 22:53 : → atteleitus: 諾曼征服不知道算不算？ 06/27 22:57 : : : 有點尷尬，因為這群人當時有點像是有信仰的武裝人員，不像是個國家。 : : 如果這可以算，那女真金國也可以算了，一次滅遼和北宋。 : : : ※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 23:18:10 : → hgt: 諸葛亮或許勉強能算，魏蜀人口比大約是4:1。 06/27 23:21 : 推 jerrry: 織田信長早期？ 06/28 01:45 : 推 jerrry: 島津兄弟的九州稱霸之路也算吧 06/28 01:47 : 推 gm79227922: 七大恨 06/28 06:46 : 推 bxdfhbh: 條頓堡森林之戰，阿米尼烏斯主動攻擊羅馬帝國 06/28 08:50 : → aaagun: 高句麗表示：有個叫大隋的國家跟我們打了好幾次 06/28 10:26 : → hgt: 高句麗沒有主動攻擊隋吧~ 06/28 10:31 : 推 leptoneta: 女真消滅大明戰爭 06/28 10:33 : → hgt: 完顏女真VS遼宋 滿州女真VS明 驕傲的女真族!!! 06/28 10:37 : 推 atteleitus: 算國家吧 穆聖過世時都有體制了 06/28 11:02 : 推 undeadsin: 條頓堡森林主動攻擊方應該是羅馬啦 06/28 12:08 : → undeadsin: 因為「主動」這個條件所以蠻設限的 06/28 12:08 : 推 undeadsin: 居魯士的發跡打倒外公的過程應該可以算？ 06/28 12:10 : → steel: 春秋末期吳楚之戰算嗎 06/28 12:15 : 推 karl7238: 金打遼和蜀漢伐魏算嗎？ 06/28 12:22 : → saltlake: 三本五十六:珍珠港大破米國海軍 06/28 12:33 : → SBSB: 明滅元算是吧，左打陳友諒右打張士誠，再北伐滅元 06/28 12:40 : → SBSB: 元朝那時候可是有精兵強將十倍於明 06/28 12:41 : → SBSB: （只是全部都在內鬥） 06/28 12:41 : → FMANT: 阿米尼烏斯的兒子最後被俘且送上競技場 該說啥呢 06/28 13:16 : 推 magesf: 不知道五胡亂華算不算，有些是部落進犯，有些本來就是晉朝 06/28 14:55 : → magesf: 的部將 06/28 14:55 : 推 leptoneta: 薩拉森滅波斯 打崩拜占庭 06/28 15:20 : → hgt: 其實那種本來屬於A國獨立成B國，再打垮B國的，我傾向不算 06/28 16:20 : → hgt: 再打垮A國 06/28 16:21 : → hgt: 我希望是原本就是獨立的兩國的例子 06/28 16:21 : 推 shih1513: 吳國攻楚之役？ 06/28 18:52 我認為威尼斯共和國就是最佳典範中世紀弱國打敗強國 　打贏東羅馬帝國入侵過君士坦丁堡 　然後打贏鄂圖曼土耳其勒班陀戰役 　最後在五組強國聯手進軍打擊康布雷同盟: 教宗國 　　法蘭西王國　　神聖羅馬帝國 　西班牙帝國　　費拉拉公國 　到最後威尼斯實力下滑很大但是也沒有滅國 　我覺得威尼斯共和國就是小國對抗大國典範 --

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