作者hgt (皇元界朝)
看板Warfare
標題[問題] 小國將軍主動挑戰大國並獲勝的例子
時間Thu Jun 27 20:11:03 2024
突然想到這個有趣的問題!!!
目前能想到的是亞歷山大，馬其頓跟波斯帝國比簡直是鼻屎國!!!
但是亞歷山大硬是吞掉波斯XD
雖然亞歷山大是國王，但是因為是親自領兵，所以把他算做小國將軍。
另外想到的兩個例子是南詔國節度使王嵯顛，
829年藉口唐西川節度使 杜元穎不恤士卒，率南詔軍攻入唐境，連陷嶲（今 西昌
）、戎（今 宜賓）、邛（今 邛崍） 3州，徑入成都。 掠奪大批人口、工匠和財物，使
「成都以南，越嶲以北，八百里之內，民畜皆空」。
另外就是大名鼎鼎的李朝將軍李常傑，
李常傑率領水軍，攻入宋朝邊境，先後攻陷欽州（今廣西欽州）、廉州（今廣西合浦）及
邕州（今廣西南寧）等地。
攻陷邕州後，由於知州蘇緘不願降服而自殺，全城軍民“無一人降者”，於是李常傑便“
盡屠五萬八千餘人，並欽、廉州死亡者幾十餘萬人，常傑等俘虜三州人而還。
除了這三人之外，不知道還有哪些例子???
(大國的定義: 至少是小國體量的5倍大)
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"我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"
--弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022
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1F：→ luckyluckyha: 古代東亞政權幾乎都是大軍精兵放北方，南方極空虛， 06/27 20:35
2F：→ luckyluckyha: 越南重兵放越北，中國放北方，朝鮮放北方防女真。和 06/27 20:35
3F：→ luckyluckyha: 亞歷山大不同難度。亞太能打加上波斯君主太蠢。 06/27 20:35
4F：推 bbsccr: 甲午戰爭 06/27 20:52
忘了提一點，就是我想知道的是工業革命前的例子
因為工業革命後，所謂"體量"就很難定義，因為工業生產力也是一種"體量"
只看人口土地就不準了。
※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 21:26:37
5F：推 Houei: 牧業之戰 算嗎 06/27 22:04
6F：→ KYALUCARD: 斯坎德培 06/27 22:04
斯坎德培好像沒有主動進攻過鄂圖曼帝國
匈雅提到是有主動攻擊過鄂圖曼，但是鄂圖曼當時好像體量沒有到匈牙利的五倍XD
7F：→ Houei: 牧野 06/27 22:04
牧野這太久遠，商周力量對比有沒有五倍我估不出來!!!
※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 22:16:43
8F：推 sam09: 那群西班牙征服者 06/27 22:40
應該可以算，但是他們兩邊的武器裝備代差甚大，一邊用火器，一邊連馬都沒....
9F：推 atteleitus: 正統哈里發國從漢志沿海出發 滅亡波斯與重創東羅馬阿 06/27 22:50
10F：→ atteleitus: 還一挑二 06/27 22:50
11F：→ atteleitus: Khalid ibn al-Walid好像一生無敗 06/27 22:53
12F：→ atteleitus: 諾曼征服不知道算不算？ 06/27 22:57
有點尷尬，因為這群人當時有點像是有信仰的武裝人員，不像是個國家。
如果這可以算，那女真金國也可以算了，一次滅遼和北宋。
※ 編輯: hgt (1.161.156.58 臺灣), 06/27/2024 23:18:10
13F：→ hgt: 諸葛亮或許勉強能算，魏蜀人口比大約是4:1。 06/27 23:21
14F：推 jerrry: 織田信長早期？ 06/28 01:45
15F：推 jerrry: 島津兄弟的九州稱霸之路也算吧 06/28 01:47
16F：推 gm79227922: 七大恨 06/28 06:46
17F：推 bxdfhbh: 條頓堡森林之戰，阿米尼烏斯主動攻擊羅馬帝國 06/28 08:50
18F：→ aaagun: 高句麗表示：有個叫大隋的國家跟我們打了好幾次 06/28 10:26
19F：→ hgt: 高句麗沒有主動攻擊隋吧~ 06/28 10:31
20F：推 leptoneta: 女真消滅大明戰爭 06/28 10:33
21F：→ hgt: 完顏女真VS遼宋 滿州女真VS明 驕傲的女真族!!! 06/28 10:37
22F：推 atteleitus: 算國家吧 穆聖過世時都有體制了 06/28 11:02
23F：推 undeadsin: 條頓堡森林主動攻擊方應該是羅馬啦 06/28 12:08
24F：→ undeadsin: 因為「主動」這個條件所以蠻設限的 06/28 12:08
25F：推 undeadsin: 居魯士的發跡打倒外公的過程應該可以算？ 06/28 12:10
26F：→ steel: 春秋末期吳楚之戰算嗎 06/28 12:15
27F：推 karl7238: 金打遼和蜀漢伐魏算嗎？ 06/28 12:22
28F：→ saltlake: 三本五十六:珍珠港大破米國海軍 06/28 12:33
29F：→ SBSB: 明滅元算是吧，左打陳友諒右打張士誠，再北伐滅元 06/28 12:40
30F：→ SBSB: 元朝那時候可是有精兵強將十倍於明 06/28 12:41
31F：→ SBSB: （只是全部都在內鬥） 06/28 12:41
32F：→ FMANT: 阿米尼烏斯的兒子最後被俘且送上競技場 該說啥呢 06/28 13:16
33F：推 magesf: 不知道五胡亂華算不算，有些是部落進犯，有些本來就是晉朝 06/28 14:55
34F：→ magesf: 的部將 06/28 14:55
35F：推 leptoneta: 薩拉森滅波斯 打崩拜占庭 06/28 15:20
36F：→ hgt: 其實那種本來屬於A國獨立成B國，再打垮B國的，我傾向不算 06/28 16:20
37F：→ hgt: 再打垮A國 06/28 16:21
38F：→ hgt: 我希望是原本就是獨立的兩國的例子 06/28 16:21
39F：推 shih1513: 吳國攻楚之役？ 06/28 18:52
40F：推 g21l: 李存勖滅梁呢 06/29 00:50
41F：推 cobrasgo: 重點是有沒有維持住戰果吧，初期獲勝的很常見 06/29 11:17
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