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※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : → moslaa: 東亞自古就覺得敗軍之將就該戰死(被殺)或自殺吧 11/03 00:53 這點難說 中國史上最被崇拜的戰神 關二哥 為什麼華人信仰堅定 主因就在他讓降曹卻又不忘大哥之恩的看似矛盾的概念能夠兩立 甚至還被說是義薄雲天 另一方面大唐戰神李靖原本也是降將 甚至他理直氣壯求求李淵別殺自己的言論還被載入史冊 --------------- https://zh.wikisource.org/wiki/%E8%88%8A%E5%94%90%E6%9B%B8/%E5%8D%B767 舊唐書/卷67 李靖 ...高祖克京城,執靖將斬之,靖大呼曰:「公起義兵,本為天下除暴亂,不欲就大事,而以 私怨斬壯士乎!」高祖壯其言,太宗又固請,遂舍之... ---------------------- 一般來說在中國史上 打輸一次的降將 雖然不像一起白手起家的親家將那樣容易被主君信任 但降將出身的名將還是很多 一般主君也不想每場都打到你死我活 對方願意投降 多也願意接受 甚至說服有能之人投降的狀況很多 不論是降將或是收降將 這些案例都會被載入史冊 有時投降還被大書特書說是 終於找到明主 甚至別說這麼古老 中日戰爭都還在進行時 就有流行所謂"曲線救國論" 認為一時投降日本 名義上與南京政府合作不可恥 甚至還有遵照國共上級指示為了保存戰力一時投降的 只是這些被稱為偽軍的人在戰後不容於國共兩黨的抗日史觀 被當作黑歷史處理 話雖如此 畢竟人數太多 倒也沒有全部肅清這些曾為偽軍之人 以前我在本版也有整理轉貼過關於偽軍歷史研究的文獻 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1524885617.A.452.html 總之 中國文化雖然看不起呂布之類叛服無常的人 但對將領帶軍投降倒也沒有完全鄙視 甚至若用戰勝者史觀 投降被視為棄暗投明的明智選擇也很多 鼓勵殉國的案例還是比較少數 其實文天祥或史可法之類南明殉國者 以前在台灣常被拿出來尊崇 我認為主要真的是受老蔣史觀的影響 否則在傳統中國史 這些人的知名度與地位沒有很高 甚至也有人批評這些人多是忠誠有餘但軍事能力不足 但回到老蔣 從他自己的各種親手批示與紀錄 他就最愛這種會殉國殉黨的將領 甚至鳳山黃埔軍校各宿舍都是用殉國殉黨的國民黨將領來命名 https://reurl.cc/kaQggq 官校學生樓名分兩種,一是以「抗日」殉國的英雄為名,如戴安瀾(黃埔3期)。另一是 「剿匪」成仁的英雄為名,如劉戡(字麟書-黃埔1期);邱清泉(2期);熊綬春(3期) ;戴之奇(4期),胡長青(4期),張靈甫(4期);蔡仁傑(5期);戴雨農(6期); 黃百韜(陸大特別班3期)。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1698982878.A.3C0.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/03/2023 11:46:16
1F:推 ralphkawaii: 推 11/03 11:44
2F:推 hgt: 國共戰爭中,共軍紀律很嚴,但是沒有在要求死戰到底的XD 11/03 11:49
3F:→ hgt: 都是戰後嚴格檢討,這才是符合科學的精神 11/03 11:50
4F:推 fishertim: 勝者為王,敗者為寇!歷史是贏家寫的,當家想推崇誰都 11/03 12:58
5F:→ fishertim: 可以。 11/03 12:58
6F:推 eloveb: 戴雨農空難算是剿匪成仁的英雄嗎? 11/03 13:31
7F:推 kiranagisa: 在麥城俘虜關羽的若是曹軍,相信曹操也不會殺他 11/03 14:32
8F:推 o07608: 文天祥還有打贏過,史可法完全是來亂的 11/03 15:31
9F:→ chordate: 史可法哪有亂,四鎮又不聽他指揮 11/03 15:36
10F:→ chordate: 他已經盡力而為了,如果他在亂就不會之後南明起義常常 11/03 15:37
11F:→ chordate: 用他的名字了 11/03 15:37
12F:→ chordate: 頂多說他不用劉肇基先聲奪人之策,或是不決堤 11/03 15:52
13F:→ chordate: 嘗試一下說不定能贏這樣 11/03 15:53
14F:→ hgt: 史可法文天祥能力都很平庸,就只是有骨氣這樣而已!! 11/03 19:19
15F:推 Wooctor: 這樣講起來中古歐洲跟中國的文化有點不一樣 11/03 22:40
16F:→ Wooctor: 記得以前看法國的孔代親王 11/03 22:41
17F:→ Wooctor: 在投石黨之亂時站錯邊,事後也沒被清算性命 11/03 22:42
18F:→ Wooctor: 還於17世紀的法荷戰爭中奔馳在第一線作戰 11/03 22:43
19F:→ Wooctor: 顯得相當奇妙,如果是東亞地區可能老早就丟掉性命了 11/03 22:43
20F:→ MKAngelheart: 史只是被放錯位置..雖然南明那個朝政誰來都沒用 11/03 22:48
21F:推 donkilu: 對 敗軍將領自殺 感覺是日本帶起來的風潮 11/04 02:02
22F:→ donkilu: *近代來說 11/04 04:53
23F:→ donkilu: 別的不說 民初軍閥混戰 輸的也只是躲去天津當寓公 11/04 04:54







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