作者dake (V FOR VENDETTA)
看板Warfare
標題Re: [問題] 俄國經營旅順要塞比中國成功
時間Tue Oct 24 21:35:56 2023
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 標題: [問題] 俄國經營旅順要塞比中國成功
: 時間: Tue Oct 24 12:51:41 2023
:
: 旅順要塞是北洋艦隊經營
: 可以說是全中國精銳所在
: 對俄國來說只是遠東偏師
: 邊疆中的邊疆
: 還因為預算不足而進度落後
: 日俄戰爭爆發時
: 旅順要塞只建築到一半
:
: 除了預算資源分配以外
: 但中國首都就在旁邊
: 要經營相對簡便
: 俄國在遠東人力物力調集困難
: 彈藥生產後勤補給困難千萬倍
:
: 但以結果論而言
: 俄國人對日本造成的戰損遠超中國
: 中國甲午戰爭假設能給日本戰損有人家一半
: 搞不好戰爭結果會扭轉
:
: 想請益
: 當時中國無路用的因素何在
: 或者是遠東那麼偏遠
: 俄國又是如何經營起來?
:
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: 推 kingstongyu: 官員從上到下大多數很腐敗,舉例如翁同龢一開始支持維 10/24 13:16
: → kingstongyu: 新,後來看到維新可能導致官位不保又卡維新了.李鴻章 10/24 13:17
: → kingstongyu: 籌辦新式軍隊包括北洋艦隊需要摳摳也被翁同龢卡 10/24 13:18
: 推 moslaa: 遠東地區之所以能經營起來,是因為19世紀末期 10/24 13:37
: → moslaa: 俄國拼命蓋鐵路,讓人員物資能夠從精華的歐洲部分 10/24 13:37
: → moslaa: 經由西伯利亞鐵路送到遠東 10/24 13:38
: → moslaa: 你可以隨便看一下維基對"西伯利亞鐵路"的介紹 10/24 13:40
: → moslaa: 這條路線到現在仍然帶有傳奇的味道 10/24 13:40
: → moslaa: 網路上利用這條路線,從海森威到歐洲跨越西伯利亞 10/24 13:42
: → moslaa: 的旅遊經驗,到現在還是可以寫成網文或是發發YT影片 10/24 13:42
: → moslaa: 由此可見。 10/24 13:43
: → ja23072008: 東清鐵路完工。否則環渤黃海範圍內的部隊調動跟補給優 10/24 13:58
: → ja23072008: 勢會在掌握海權的一方。 10/24 13:58
: → ja23072008: 另外一個問題是資金跟專業人才需要從俄國引進,但修築 10/24 14:23
: → ja23072008: 的物資和基層人力其實不一定。 10/24 14:23
基本上日清甲午戰爭的時候 日本靠自己實力是真實幹爆
大清帝國只是後來的日俄戰爭 日本就不是靠自己的實力
基本上要靠英國力挺 只是大英帝國跟俄羅斯帝國全面大爭霸
所以日本在大英帝國力挺外加借錢的情況下才能打仗
基本上打仗原因是有個國家在義和團事件過了很久之後全西方所有國家都退兵了
但是偏偏俄羅斯帝國卻是死都不退兵還在增加兵力
這一點讓大英帝國很肚爛很不爽才會去叫日本代替英國去跟俄羅斯帝國打一仗
當然為什麼日本極度的快速出兵而不是慢慢出兵
因為日本相當清楚俄羅斯帝國非常強大 只要西伯利亞鐵路包含滿州段還沒有全線通車
就沒辦法大規模擴兵所以要趁西伯利亞整體還沒有全線通車積極出兵
實力才有辦法應對俄羅斯的實力
結果後來日俄戰爭戰敗全部俄羅斯陸軍將領一致認為就是西伯利亞鐵路還沒有全線通車
早就通車只有日本會慘敗 這個是事實
他們甚至怪西伯利亞鐵路為什麼不早點發包建造 就可以更早完工然後就不會輸給日本
另外基本上西伯利亞鐵路沒有籌資不順利 是建造時農民賣地或是提供材料時亂漲價
才導致變貴
另外為何沙皇後來想蓋西伯利亞鐵路
因為他們在十九世紀一直慘敗在大英帝國手上
像克里米亞戰爭他們輸給英國就是因為大英帝國是鐵路的發明者建造能力很強
俄羅斯建造能力很差所以被打敗
另外俄羅斯帝國雖然大部分的土地在歐亞大陸但是有一個是位於美洲大陸上的土地
這個區域現在是美利堅合眾國的阿拉斯加這州
基本上當初加拿大也是大英帝國殖民地人家大英帝國也在加拿大境內建立貫通全境
的鐵路 簡單來說英軍要從加拿大去進攻阿拉斯加的俄軍是非常簡單
更不用說英軍抵達太平洋之後要派船進攻俄羅斯遠東省分海參崴這一帶
時間增加非常快遠比你俄羅斯沒有建設西伯利亞鐵路這條貫通全境的鐵路
要靠水運慢慢走來救援是非常慢的!!!!!!!!!!!!!!!
所以歷經多次對英國交戰不利 沙皇也學乖了!!
全力支持興建西伯利亞鐵路
只是東清鐵路在俄羅斯叫做西伯利亞國內線滿州段
如果拿台灣跟菲律賓的來譬喻 台灣跟俄羅斯帝國一樣強可以興建鐵路
然後台灣跟菲律賓就像中國跟俄羅斯完全陸地上連接沒有靠海
然後台灣自己興建西部幹線從基隆沒有只到墾丁而已
還去連接到馬尼拉菲律賓首都
那這樣對菲律賓來講叫做侵略!!!!!!!!!!!
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1F:推 zwy: 日本打俄羅斯真的就是硬撐啊,只是那個該死的波羅的海艦隊後來 10/26 10:52
2F:→ zwy: 居然在對馬海峽被全軍覆沒...不然兩方繼續死撐下去,誰先垮還 10/26 10:53
3F:→ zwy: 真不好說... 10/26 10:53
※ 編輯: dake (42.74.87.46 臺灣), 10/26/2023 11:55:19
4F:推 qlz: 第二太平洋艦隊一沒訓練二遠道而來三士氣低落,最好會贏 10/28 08:41
5F:推 katana89: 但輸到褲子都沒剩下 連給旅順艦隊製造逃出機會都辦不到 10/28 09:30
6F:→ katana89: 是真的太誇張了 10/28 09:30
7F:推 qlz: 第二太平洋艦隊開到馬達加斯加時, 旅順就已經陷落了, 當然 10/28 22:15
8F:→ qlz: 旅順分艦隊也都不存在了, 其實根本不需要再前進 10/28 22:16
9F:→ qlz: 羅傑斯特文斯基這種情況下還堅持要去海參崴...... 10/28 22:18
10F:推 katana89: 感謝all指正 時間順序記錯鬧笑話了 10/29 07:10
11F:→ katana89: qlz 大 10/29 07:10
12F:推 SilentKu: 就政治層面來看 羅傑斯特文斯基也不可能調轉艦隊回俄羅 10/29 22:53
13F:→ SilentKu: 斯 沒有打贏沙皇會讓你回去嗎? 10/29 22:53