作者articlebear (北極)
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標題Re: [心得] 拿下全中國讀書筆記
時間Sat Oct 14 20:18:25 2023
※ 引述《jede (介德)》之銘言：
: 晉初時，有一塊戰略要地成為關鍵，即山西高地，山西在中國北部獨樹一格，控制各方戰
: 略上的高點，但耕地狹小，無法養活足夠的人口，只有在中原破碎時，山西才能割據一方
被這篇文推坑成功
前陣子也看完了
但想請問一下有關山西高地這部分
我不太能具體的理解這戰略上的優勢是怎樣
高地的戰術優勢是可以想像
但戰略上我不太懂
我主要只想到地形上不利於對方主動進攻
比較容易在戰略上掌握進攻的主動權
但你要出山地的路線不也是那些
這樣對方要提防也滿容易的吧
關於這山西高地的戰略優勢能否有更具體的解釋呢？
謝謝
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1F：推 Houei: 海河流域 山西進攻河北 水路順流運輸 反之則不易？ 10/14 21:18
2F：推 jede: 感謝接受我的推坑 10/14 23:22
3F：→ hgt: 這種範圍這麼大的書，通常都是射箭畫靶，看看參考即可!!! 10/15 00:13
4F：推 wittmann4213: 樓上厲害了，人家好歹弄出一個詮釋體系，寫了那麼大 10/15 07:45
5F：→ wittmann4213: 一本，被你一句話就打發了。 10/15 07:45
6F：推 roseritter: 光是鐵桶一圈守住重要隘口即可的優勢就很大 10/15 14:13
7F：→ roseritter: 山西進軍附近重要城市 長安 洛陽 鄴城有內線優勢 10/15 14:21
8F：推 leptoneta: 山西高原附近的平原勢力 都處於四戰之地 10/15 15:14
9F：→ leptoneta: 沒辦法集中兵力固守山西的要道 10/15 15:14
10F：推 s1031629: 聽起來只有幾條可以走 可是要去河北就要數條 10/15 16:03
11F：→ s1031629: 要進陝西無論走延安或是直接蒲門過河 10/15 16:04
12F：→ s1031629: 要打洛陽直接過河就好 10/15 16:04
13F：→ s1031629: 這樣你得在N條可通過點都部署重兵 10/15 16:05
14F：→ s1031629: 然而山西只要在渡口 隘口部署少量兵力防守就好 10/15 16:05
15F：→ s1031629: 然而山西政權通常會是首府設在太原 10/15 16:07
16F：→ s1031629: 相對其他幾個平原勢力過隘口渡口就沒天然防守點 10/15 16:07
17F：→ s1031629: 從蒲門 河北過了隘口渡口還有幾百公里的山路得走 10/15 16:08
18F：→ articlebear: 喔喔 原來是戰略上的內線優勢阿 這樣的確易守難攻 容 10/15 20:32
19F：→ articlebear: 易掌握到主戰略上的導權 10/15 20:32
20F：→ Houei: 3國志寫常山趙郡中山上黨河內 諸山谷皆相通..有利內部調度? 10/16 09:54
21F：推 anticat: 北漢也是就靠一個太原撐到最後啊 10/16 12:24
22F：→ hgt: 什麼內線優勢?? 要舉反例也不少阿!!! 10/16 13:09
23F：→ hgt: 李克用父子以山西進佔中原建後唐，但後漢佔山西最後卻被後周 10/16 13:11
24F：→ hgt: 與宋壓迫滅亡!!! 人的因素比地理大多了!!! 10/16 13:12
25F：推 leptoneta: 是北漢吧 10/16 13:44
26F：→ leptoneta: 唐朝也是太原起兵搶占關中 才能橫掃隋末群雄 10/16 13:44
27F：→ hgt: 後漢跟北漢是同一家XD 10/16 17:23
28F：→ hgt: 劉崇是劉知遠的弟弟，去山西一樣叫"漢"，他可不是自稱北漢 10/16 17:24
29F：→ hgt: 唐朝的重點是搶佔關中，而非起步太原!! 10/16 17:25
30F：→ hgt: 曹操從四戰之地兗州起家，石勒從四戰之地鄴城起家，都能成大 10/16 17:26
31F：→ hgt: 功業!!! 劉淵漢趙起家山西平陽，不也石勒所滅?? 10/16 17:27
32F：→ hgt: 這種書到處是破綻，我看沒多久就擺一邊XD 10/16 17:29
33F：→ Houei: 曹操有袁紹罩他 反噬老大時 2大威脅孫策先打爆劉表自己再GG 10/16 17:45
34F：→ Houei: 袁紹諸子 因繼承問題 加速派系鬥爭 嚴重分裂被乘隙各個擊破 10/16 18:10
35F：推 abbei: 可以走的就太行八陘，過了就一馬平川，宋沒這塊就被壓著 10/17 08:06
36F：推 hedgehogs: 期待hgt發文逐篇反駁 10/18 13:20
37F：推 reich3: 這種類型的書，我只推薦《布局天下.棋盘型军事地理格局》 10/18 14:00
38F：推 julianscorpi: 閻錫山：我超棒 10/18 16:09
39F：推 hitler941627: 期待hgt 發文反駁+1 事證就不強求 但有的話更好 10/18 19:56
40F：推 fw190a: 要是可以用同樣等級審視破綻的心態審視某些理論就好了 10/18 21:25
41F：推 donkilu: 北漢反而是正例吧 後周篡位後漢 劉崇還能在太原苟延殘喘 10/19 07:21
42F：→ donkilu: 多撐了二十年才被滅掉 成為五代十國的最後一國 10/19 07:23
43F：→ donkilu: 充分展示了想龜的話 山西有多好龜 10/19 07:24
44F：推 cobrasgo: 山西就會想到閻鍚山，一開始原以為是是那種大老粗，結 10/19 12:19
45F：→ cobrasgo: 果差很多 10/19 12:19
46F：推 akira911: 之前有看過網友評論過大是的歷史書 感覺上似乎會有點保 10/19 16:00
47F：→ akira911: 留。 我比較好奇的是 這類搭配地理的歷史普及書，就這主 10/19 16:01
48F：→ akira911: 題來說，不知道時報出版的以下這兩本，大家又怎麼看呢?? 10/19 16:02
49F：→ akira911: 用地理看歷史：得中原者，為何得天下？ 10/19 16:02
50F：→ akira911: 用地理看歷史：荊州，為何兵家必爭？ 10/19 16:02
51F：→ hgt: 北漢不能算是龜，只能算苟延殘喘!! 趙匡胤本來已經要攻克太 10/19 16:11
52F：→ hgt: 原，只是剛好天降大雨下不停，反而讓宋軍不得不退。 10/19 16:11
53F：→ hgt: 另外遼國是北漢宗主國，這也有差!!! 10/19 16:12
54F：→ hgt: 看看李克用父子，南打朱溫北打契丹，跟北漢差太多了 10/19 16:13
55F：→ hgt: 原來這本是繁體書呀!! 那我可能沒看過，但是對岸一堆這類的 10/19 16:18
56F：→ hgt: 書，我是看看參考而已!!!! 10/19 16:36
57F：推 kakuj: 地理只是幾個因素之一而不是決定性吧 10/19 19:11
58F：→ kakuj: 玩電玩或下圍棋就知道的道理 10/19 19:20
59F：推 lljjfrdr1: 因為山西主要是封閉山地，圍繞幾個主要城市為核心（像 10/20 20:12
60F：→ lljjfrdr1: ：太原） 10/20 20:12
61F：推 gm79227922: 優勢有這麼大嗎 魏晉南北朝不少戰爭都是在這裡打的吧 10/21 00:32
62F：推 sin: 這一類書只有 讀史方輿紀要 比較有參考價值 10/21 20:03
63F：→ bill50514: 山西還有另一優勢是北面和遊牧民族接壤 可以組織內附 10/23 11:23
64F：→ bill50514: 外籍兵團 再不濟亦可刺激本地部隊維持戰力 10/23 11:23
65F：→ Houei: 平地山地交接斜坡處 山西相對中原平原 有騎兵往下衝的優勢? 10/23 13:23
66F：推 katana89: 光是能喊「I got the high ground」就是很大優勢了 10/23 19:36
67F：→ buffon: 馬謖: 我也有 high ground ... 10/25 09:37
68F：→ hgt: 張靈甫也有high ground 10/25 10:24