作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題Re: [閒聊] 常勝軍無法成為清軍的教導總隊？
時間Mon Jul 17 03:02:03 2023
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 說到清代西法練兵
: 雖以袁世凱小站練兵最具代表性
: 但其實在這之前就有常勝軍
: 還轉戰中國各地具備實戰經驗
: 當初如果能留下幹部當成教導總隊
: 中國軍隊的西化改革或許可以提前：
: 節錄自：
: 常勝軍，初名洋槍隊，指中國清朝對抗太平天國後期，清官、商出資與英、美等外國軍官，
: 中國、歐美、南洋等士兵組成的傭兵武力，
: 常勝軍與淮軍聯攻金陵之前的最後一個堡壘常州，有直指金陵（今南京）的態勢，常勝軍達
: 到光榮的巔峰，常勝軍的聲望也達到最高峰，李鴻章決定把常勝軍解散，於是向英國政府提
: 出要求，英國於是將戈登外調，戈登要求中方給予退撫金，最後李鴻章以十八萬兩白銀將常
: 勝軍解散，並請兩宮太后封戈登為提督，賞黃馬褂。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 當然這隻軍隊的聲望對中國本土軍隊是有威脅性
: 但常勝軍可以解散，主將可以調走
: 把軍士官幹部留下來打散各單位當教官
: 幫中國訓練洋槍隊也是好事？
: 當時沒有人想到這些嗎？
也就幾千人，威脅是威脅某些人的地位吧XD
實際上常勝軍並沒有全部遣散，尤其炮隊基本上都被淮軍收編了
淮軍在此之前的炮兵其實也和常勝軍有很大的關係
換言之，實際上淮軍的炮兵就已經收編常勝軍大量人員了
你的問題根本是前提完全錯誤
然而，淮軍的炮兵在後來的幾場戰爭表現也就那樣......
說實在，淮軍又不缺西方找來的教官，甚至後來也不是沒有軍校生
但是主官都那種水準，體制也沒改革，就算有優秀的教官又能如何
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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1F：推 warfarin: 就像台灣有聯亞國光，為啥還需要高端一樣 07/17 10:07
2F：推 cht12341234: 沒有自己的輕兵器生產線，有啥教官都沒用 07/17 15:06
3F：推 LUDWIN: 幹麻扯那麼遠，有裕隆為什麼大家開進口車 07/18 18:24
4F：推 hazel0093: 高端 拉斯菌 雲豹 國產三幻神wwwwwww 07/18 18:37
5F：→ hgt: 對雲豹有什麼不滿，上軍武版說說呀!!! 07/18 20:57
6F：推 castlewind: 最怕好不容易雲豹搞出來了 美帝說要賣史崔克 07/19 10:37
7F：推 wittmann4213: 史崔克也沒多好用，實戰後發現問題不少，不得不加一 07/19 22:07
8F：→ wittmann4213: 堆模組補強。你一台快速部署用的中型輪式裝甲車補強 07/19 22:07
9F：→ wittmann4213: 成重型，不會比原來就設計成重型的好用。 07/19 22:07
10F：→ vwpassat: 孫立人 07/20 00:49
11F：推 amurosheu: GTK BOXER表示 07/24 01:40