作者HarunoYukino ()
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 朱棣造反
時間Sat Jun 24 22:16:10 2023
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: 朱元璋過身之後，四子燕王朱棣就造皇孫朱允炆的反，且成功登基。
: 後人分析有說，如果老朱當年沒有把那批開國名將殺得七零八落，只
: 給孫子留下像耿炳文這種只善於防守的將領，那麼朱老四要麼不敢造
: 反，要麼造反肯定失敗。
藍玉案的問題是朱元璋繼承者位置的問題。
對岸有人分析過了
朱標的兒子
大兒子朱雄英母親姓常（早死）
次子朱允炆的母親姓呂
三子朱允熥的母親姓常
藍玉是常遇春妻子的弟弟。
朱標的正宮太子妃是常氏（常遇春的女兒）常氏死後才由呂氏扶正
簡單來說就是朱雄英在洪武15年去世，朱標在洪武25年先後去世後
不處理藍玉了話，就會演變成次子跟三子奪嫡之爭
（在藍玉案死的那些人可以歸類於常派的，支持三子的可能性非常大）
而奪嫡之爭的結局往往都不是很好的，甚至還有國力消耗的問題
老四朱棣會不會叛變已經不是很重要了。
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※ 編輯: HarunoYukino (223.137.148.171 臺灣), 06/24/2023 22:19:48
1F：推 IndyChen: 一個倚靠方氏家族支持，一個被勳貴支持，這鬥起來確實 06/25 06:30
2F：→ IndyChen: 不好看 06/25 06:30
3F：→ IndyChen: 方氏學閥才對，整個文官體系幾乎被把持住了 06/25 06:32
4F：推 PAULDAVID: 奪嫡跟文官架空的風險都確實存在 但老朱狠人也是真的 06/25 11:26
5F：→ PAULDAVID: 一般來說會演變成內爭的場合 遇到老朱會被他強行輾過 06/25 11:26
6F：推 gary76: 文官其實還好，畢竟根基尚淺，朱元璋整頓吏治的余威尚在， 06/25 12:33
7F：→ gary76: 但孫子必然壓不住父親輩爺爺輩的那些勳貴軍頭，這也是藍玉 06/25 12:33
8F：→ gary76: 案的潛在原因之一 06/25 12:33
9F：推 gary76: 朱標是中國歷史上條件最完美的太子，既有隨軍經驗，也有接 06/25 12:49
10F：→ gary76: 近20年政務經驗，拜大儒為師，朱元璋死前他就基本是公認的 06/25 12:49
11F：→ gary76: 副皇帝了 06/25 12:49
12F：推 Uber: 查爾斯王子表示不服，我有70年王儲軍事政務經驗 XD 06/25 12:53
13F：推 gary76: 有這些條件，朱元璋就沒擔心朱標會被架空或彈壓不住勳貴的 06/25 13:04
14F：→ gary76: 朱標的情況等同長期擔任內閣首相 06/25 13:05
15F：→ gary76: 查爾斯算個屁 06/25 13:05
16F：→ HarunoYukino: 是的，朱標從吳王時代就是欽定代理人。只要朱元璋 06/25 19:19
17F：→ HarunoYukino: 在外，朱標一定是監國。洪武10年以後幾乎是朱標處理 06/25 19:20
18F：→ HarunoYukino: 國政，朱元璋只有在大事情才會出面。 06/25 19:20
19F：推 wanters: 查爾斯的婚外情經驗可能比政務經驗還長... 06/25 19:23
20F：推 undeadsin: 查爾斯登基前的表現會讓他老母對伯父的PTSD發作吧 06/25 19:34
認真來說，東宮的官員很多都是開國元勳兼任
朱標wiki是這麼記載：
1368年（明洪武元年），朱元璋即皇帝位，立嫡長子朱標為皇太子。明太祖對朱標極其愛
護，命詹同考歷代東宮官制，並選拔功勳道德老成者兼領東宮，輔導太子。
其中左丞相李
善長兼太子少師，右丞相徐達兼太子少傅，中書平章錄軍國重事常遇春兼太子少保，右都
督馮宗異兼右詹事，中書平章政事胡廷瑞、廖永忠、李伯升兼同知詹事院事，中書左、右
丞趙庸、王溥兼副詹事，中書參政楊憲兼詹事丞，傅瓛兼詹事，同知大都督康茂才、張興
祖兼左右率府使，大都督府副使顧時、孫興祖同知左右率府事等，不再與東宮外另設府僚
，意在朱元璋外出征戰期間，由太子監國、方便各將軍丞相輔佐[3]。
※ 編輯: HarunoYukino (223.137.148.171 臺灣), 06/25/2023 22:03:59
21F：→ FMANT: 君士坦丁大帝的兒子也是完美繼承人 而且還不是自然病死的 06/25 23:20
22F：推 leptoneta: 就慣老闆心態 底下員工兼任一堆職務 然後不調薪水省錢 06/29 23:54
其實更明顯的是朱標能夠指揮得了這些功臣舊將。
※ 編輯: HarunoYukino (27.147.41.106 臺灣), 06/30/2023 19:19:41
23F：推 helldog: 知乎有個笨問題，朱隸爲什麼不誅朱允炆十族？我看 07/05 08:30
24F：→ helldog: 到這問題，笑死人了。 07/05 08:30