作者plamc (普蘭可)
看板Warfare
標題Re: [問題] 俄烏戰爭究竟是怎麼打起來的？
時間Tue Feb 28 17:34:17 2023
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言：
: 不就圍得差不多了，用當年打爛德國的打法，基輔早爛了。
你是說柏林戰役嗎?
當年紅軍用上了230萬人、>6000戰車、7500飛機、>4萬火砲
先不要說塞車過不去的問題，就假設一路暢通好了
普丁現在全部也沒這麼多兵力火力，你要他從那裡變出來啦....
: 偏偏沒有，到了烏東不就有幾個大城，真的將它打爛。
打爛了以後咧？
首先你還說「上一次」，上一次德軍就發現打爛了以後廢墟都變掩體
真的要攻城，不要打爛還比較好掃蕩
其次打爛打下來變成你要收爛攤子，城市經濟功能都沒了，還要花錢重建，哪來錢？
產生一堆難民要安置到哪？打下俄語裔區域又不能屠殺
然後打爛了本來對俄國有好感的俄語裔，現在全部烏克蘭民族主義化強烈抗戰
以上是現在普丁發現的，戰前普丁是認為可以快速閃電戰接收，自己的東西你會打爛？
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1F：→ Lordaeron: 不就閃到了。基輔也圍起來了，但它不降也可以，不炸 02/28 19:14
2F：→ Lordaeron: 爛基輔也可以，哪給它鐵路一直運補不就怪怪? 這需要 02/28 19:14
3F：→ Lordaeron: 230萬大軍? 要多少們火炮嗎? 還是它連基本的飛彈都沒? 02/28 19:17
4F：→ Lordaeron: 打掉火車路線，這重建要多少錢? 02/28 19:18
5F：推 hsinhanchu: 有一個後座駕駛普丁的俄軍就已經示範一次辦不到了，你 02/28 19:34
6F：→ hsinhanchu: 堅持當後座駕駛普丁的後座駕駛有意思嗎？ 02/28 19:34
7F：推 ja23072008: 那只代表Lordaeron對俄烏戰爭的認識非常淺薄而已。開 02/28 19:44
8F：→ ja23072008: 戰初期俄軍指揮紊亂的情況，是下至基層排連長，上至聯 02/28 19:44
9F：→ ja23072008: 兵軍團方面軍指揮參謀，都在詢問“我在哪裡、敵人在 02/28 19:45
10F：→ ja23072008: 哪裡、友軍在哪裡”的基本問題。 02/28 19:45
11F：推 sdd5426: 是淺薄還是故意淺薄 嘻嘻 02/28 20:09
12F：推 LI40: 我沒有印象基輔在整場戰爭中有被包圍過 02/28 21:04
13F：→ Lordaeron: 淺薄!!我是真的無法實口的說什麼排長連長的，等歷史吧. 02/28 22:01
14F：→ Lordaeron: 沒完全圍起來，這是雙方的說法是一致的。 02/28 22:02
15F：→ Lordaeron: 但要跟我說炸不了鐵路，是排連長的問題，這還真深層. 02/28 22:02
16F：→ Lordaeron: 認為要快閃接收，結果閃到腰了。這是現況。 02/28 22:04
17F：→ Lordaeron: 鐵路沒被炸也一直是現況，大橋可以派人去炸,反之不行? 02/28 22:06
18F：→ ja23072008: 個人看法是你連開戰初期俄軍混亂情況都沒有基本認識， 02/28 22:47
19F：→ ja23072008: 全憑個人印象臆測已經是很糟糕的事情了。結果連俄軍 02/28 22:47
20F：→ ja23072008: 戰線推進戰線，即使加上重榴炮涵蓋距離也無法阻斷基 02/28 22:47
21F：→ ja23072008: 輔交通線都不知道？ 02/28 22:47
22F：→ ja23072008: 不就兵力以及火力投射都搆不著目標，所以威脅不了交通 02/28 22:47
23F：→ ja23072008: 線。這有什麼好跳針的？ 02/28 22:47
24F：→ afv: 要威脅陸地交通線，至少傳統身管火砲射程要到，只靠長程飛彈 02/28 23:21
25F：→ afv: 是做不到切斷陸上交通線 02/28 23:21
26F：推 bigstreet: 據說不切斷往波蘭的交通，是故意要放難民逃離，以降低 03/01 10:50
27F：→ bigstreet: 抵抗意志跟將麻煩帶去歐盟，不過也可能是美化說法。話 03/01 10:50
28F：→ bigstreet: 說讓西烏剩下的人越少越好，這應該算除了烏克蘭以外， 03/01 10:50
29F：→ bigstreet: 所有參與國的共識吧，一個更弱小更廢的烏克蘭符合所有 03/01 10:50
30F：→ bigstreet: 鄰國的利益 03/01 10:50
31F：→ bigstreet: 羅馬尼亞跟波蘭對烏克蘭都有領土想取回來 03/01 10:52
32F：推 fw190a: 沒成功穩固包圍/初期沒想破壞基礎建設，兩者可以同時成立 03/01 10:54
33F：→ Lordaeron: 沒想破壞基礎建設，初期是沒問題的。現在呢? 03/01 12:59
34F：推 leptoneta: 當初是不想破壞 現在是沒能力破壞 03/01 13:20
35F：→ leptoneta: 長程飛彈連機場雷達都打不完 哪輪得到鐵路橋樑 03/01 13:21
36F：→ leptoneta: 戰鬥機轟炸機害怕被防空飛彈暗算不敢出擊 03/01 13:22
37F：→ leptoneta: 陸軍部隊更是全數撤退轉移到烏東 是要怎麼攻擊鐵路 03/01 13:23
38F：→ leptoneta: 烏軍有美援長程飛彈 有敵後部隊 可攻擊俄佔區基建 03/01 13:25
39F：→ leptoneta: 俄軍有什麼能滲透到基輔的 只剩零星長程飛彈 03/01 13:25
40F：→ Lordaeron: 還是哪句話，橋都被炸了，鐵路不好炸?邏輯通嗎? 03/01 15:53
41F：→ hgt: 就是沒能力炸爛呀!! 鐵路又更難炸!! 偏十公尺大概就沒用 03/01 16:30
42F：推 leptoneta: 連倉庫那麼大的目標都打不到了 還打鐵路? 邏輯通嗎? 03/01 16:30
43F：→ leptoneta: 鐵路就算受損也更好修復 拿鐵路和橋樑比? 邏輯? 03/01 16:31
44F：→ hgt: 以俄羅斯的能力，飛彈應該是會偏更多!! 所以不炸是對的!! 03/01 16:31
45F：→ borriss: 初期有的橋是守方炸的... 一年前關注度最高討論也多 03/01 16:32
46F：→ borriss: 怎麼才過一年記憶就消失了 03/01 16:32
47F：→ borriss: 老鵝炸小麥田 沼澤滿在行的 03/01 16:33
48F：推 leptoneta: 他是在問現在俄軍為什麼不炸基輔聯外鐵路 03/01 16:34
49F：→ leptoneta: 他是拿烏軍炸刻赤大橋舉例吧 03/01 16:35
50F：→ borriss: 現在更難了 前陣子丟一堆高價導彈 結果被攔截不少 03/01 16:35
51F：→ leptoneta: 然後堅持鐵路比橋梁好炸 他的記憶可能還在越戰 03/01 16:36
52F：推 me410: 要炸鐵路不如炸機車頭之類還比較有效 03/01 17:00
53F：推 hsinhanchu: 鐵路炸了過三天就鋪回去，提醒你一下現在俄羅斯的「戰 03/01 17:42
54F：→ hsinhanchu: 略飛彈打擊」要CD至少一個星期 03/01 17:42
55F：→ Lordaeron: 完全沒問題，你要炸鐵路，炸車站都可以。都CD 一年了。 03/01 18:45
56F：→ ja23072008: 原來你是在拐彎說俄軍太廢啊（恍然大悟）下次反串請記 03/01 19:02
57F：→ ja23072008: 得先註明。 03/01 19:02
58F：→ gasbomb: 沒在follow資訊就出來抬槓太好笑了吧 CD一年XDD 03/01 19:03
59F：→ LI40: 一下基輔戰役時期 一下又講現在 (問號中 03/01 19:44
60F：→ hgt: 歡迎普丁趕快用飛彈炸壞基輔周邊鐵路!! 最好是用核彈!! 03/01 21:14
61F：→ hgt: 效率更高!! 不過我猜是不敢!! 03/01 21:15
62F：→ Lordaeron: 不管是哪個時期，都沒做。要嘛沒本事打，要嘛是喜歡 03/02 16:22
63F：→ Lordaeron: 給敵人時間補血。這都是原因，不管哪個時期。 03/02 16:23
64F：推 zeumax: 俄國曾經在幾個市鎮採取債務勾銷政策收買佔領地居民 03/02 16:56
65F：→ zeumax: 所以最早目的還是在收買民心下，選擇減少破壞。但長達一年 03/02 16:58
66F：→ zeumax: 以上的戰爭，就算後悔，彈藥應該也得花在刀口上了 03/02 16:58
67F：→ zeumax: 基輔有短暫幾天被從白俄穿行車諾比的突襲部隊圍攻過。 03/02 17:00
68F：→ zeumax: 但因為頓巴斯的主要戰線，因BTG不適合大戰場戰略，導致指 03/02 17:02
69F：→ zeumax: 揮混亂補給供應不足，因此潰散不斷兵力被成功阻滯 03/02 17:02
70F：→ zeumax: 突襲部隊很快就被入烏京勤王救駕的給驅逐了 03/02 17:03
71F：推 zeumax: 不過近期在幾個膠著區，其實俄國炮火比過去猛烈了 03/02 17:06
72F：推 sbdr: 我看軍武說用大量工兵鏟跟RPG16 會猛烈嗎 03/05 16:30
73F：→ triplee: 俄軍在烏東炮火最密集猛烈的時刻是去年夏季 03/05 23:36
74F：推 csghuuguh: 近期的巴赫姆特反而是烏軍火砲攻勢比較猛烈勒 03/19 03:21