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※ 引述《hoyunxian (WildDagger)》之銘言: : 如題 : 雖然是現在進行式 : 但感覺好像會牽扯到很多無關軍事的問題 講宏觀遠因 說穿了這場戰爭是蘇聯解體沒清完的爛攤子 烏俄戰爭這件事的根源是蘇聯解體 跟蘇聯對東歐加盟國幹了太多惹人怨的統治手法 加上蘇聯又窮又凶又壓制 其次是德國主導歐盟東擴又廢弛軍武不肯也無能提供任何軍事保障 (現在這事全世界都知道了) 才導致歐盟東擴後變成新加盟國都去找有美國的北約保護形成北約東擴 首先1990年代蘇聯瓦解後 以波羅的海三國為首 東歐國家大舉獨立 一股作氣擺脫了又窮又惹人怨的蘇聯 東歐主要就是剩白俄羅斯跟烏克蘭還維持親俄 但獨立後 因為蘇聯後期一窮二白 大家都是羨慕西歐有錢有高科技家電 生活舒適有錢賺 於是如何加入與適應自由經濟圈跟西歐做生意 就成為東歐顯學 在這環境下 身為歐盟最大國又比法國更東邊的德國開始主導歐盟東擴 陸續將東歐國家納入歐盟經濟圈 但德國在冷戰結束後廢弛軍武 到了近年連自家戰車都修不好 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1674302648.A.88B.html 德軍多數戰車營只有不到十輛坦克能動 法德主導歐盟各國軍隊介入南斯拉夫內戰跟北非革命時 又一再顯示沒有透過北約系統跟美國求援 單靠歐洲國家連炸彈都不夠用 連塞爾維亞這種中小國家都無法擺平 法德兩國喊了快三十年的歐盟自主軍隊根本沒能成事 一直到烏俄戰爭前後 法國又在呼籲成立歐盟新快反部隊連要湊出五千人的戰力都有問題 https://www.thenewslens.com/article/164457 2022/03/23, 歐洲 歐盟通過「戰略指南」:2025年前組建5000人「快速反應部隊」, 取代從未實戰過的「歐盟戰鬥群」 東歐國家沒那麼笨去相信法國跟德國能提供軍事保護 於是跟俄國分手後忌憚俄國變恐怖情人反撲的東歐國家 都陸續加入有美國加持的北約 但是原本經濟為主的歐盟東擴 實質變成軍事上的北約東擴 似乎觸到了仍在幻想大蘇聯帝國的俄國普亭政權的神經 俄國政府曾多次對北約東擴表示不滿 但因為德國(又是德國!)主導親俄經濟 歐洲國家多半對俄國的不滿沒當回事 認為有生意可作大家都賺錢 俄國也沒傻到跟歐盟國家打起來 等到2014年 羨慕加入歐盟的近鄰國家日益經濟發達的烏克蘭也出現內部政爭 親歐派對親俄派反撲 將大舉主導親俄政策的親俄派政權趕下台後 俄國突然就出兵攻佔了克里米亞半島跟烏東 烏克蘭成了蘇聯瓦解後的東歐國家親歐親俄路線的最前線戰場 俄國的主張就是烏克蘭一定得親俄 不可加入北約 甚至不能加入歐盟 但俄國突然的強勢入侵與攻佔領土激怒了烏克蘭的親歐派 雖然德國(又是德國!)還是沒當回事 認為這只是烏克蘭人之間的內戰 事實上(就像波蘭為首的其他東歐國家一直提防的)德國也沒能力提供任何軍事保護 於是烏克蘭親歐派也就只能向美國尋求軍事支援 美國(以及脫歐後的英國)提供軍事訓練與若干裝備 支援烏克蘭政府在烏東跟親俄派打了幾年內戰後 到了2022年 俄國突然不想再玩這種冷戰時代很常見的代理人戰爭 決定親自出動俄國正規軍永久解決烏克蘭問題 但是踢到了鐵板 狀況就變成現在這樣了 最後總結一下 重點也就是開頭說的原因 1.蘇聯瓦解後受夠了蘇聯壓榨統治的東歐國家 大舉親近跟加入有錢賺的歐盟 日漸嫌棄繼承蘇聯的俄國 2.主導歐盟東擴吸收東歐國家的德國沒能力提供任何軍事保障 讓東歐國家轉向美國加持的北約尋求軍事保護 北約東擴讓俄國政府日漸不滿 最後這兩件事加在一起 就形成了2014年烏克蘭親歐派革命時 俄國決定在烏克蘭正式加入歐盟跟北約之前入侵烏克蘭 而這反而加速了烏克蘭政府轉向美國尋求支援 俄國把局勢弄成了所謂"自我實現的預言" 最後才恐怖情人追殺分手前女友式的大舉入侵烏克蘭 企圖重新扶植親俄政權 卻踢到了鐵板 說穿了 舊男友俄國又窮又凶 新男友德國有錢卻不能打 才讓烏克蘭在搞分手時被舊男友砍了 只能向第三方的美國大哥尋求支援 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1677399987.A.D86.html NKN:轉錄至看板 Military 02/26 16:28
1F:推 overno: 所以東歐想加入北約,是因為德國擺爛? 02/26 16:29
2F:→ overno: 問題就算德國窮兵黷武,也收不回東普魯士地區 02/26 16:30
3F:推 overno: 德國:美國爸爸,我不想努力了 02/26 16:31
烏俄戰爭打了一年德國(還有法國)提供的軍事支援就是還在擺爛 只是有比沒有好 開戰前夕甚至其他國家提供武器 德國只能提供5000頂鋼盔 https://newtalk.tw/news/view/2022-01-27/702995 德國贈5000頭盔支持烏克蘭 基輔市長:笑話!下次要送枕頭嗎? 發布 2022.01.27 | 14:15 你說大家要尋求軍事保障怎麼不靠美國大哥? ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/26/2023 16:38:47
4F:推 dustlike: 與其說想加入北約 應該說東歐國家想尋求安全保障避免被 02/26 16:47
5F:→ dustlike: 俄國找上門只剩抱美國的北約大腿 02/26 16:47
6F:推 overno: 德國作為前軸心國,現在當軍事大哥,難免被波蘭質疑納粹復 02/26 17:01
7F:→ overno: 辟 02/26 17:01
8F:→ overno: 反正東普魯士也拿不回來,就繼續裝死 02/26 17:02
9F:→ saltlake: 法國軍備也沒好到哪裡去 02/26 17:58
10F:→ saltlake: 可能要等下一位貞德出現 02/26 17:59
11F:推 vajra0001: 推 02/26 19:50
12F:→ fw190a: 不懂所謂歐盟東擴導致北約東擴的邏輯是怎麼形成的,兩者 02/26 22:14
13F:→ fw190a: 可以是獨立事件吧?而且把北約東擴講成德國的鍋意義也不明 02/26 22:15
14F:→ KYALUCARD: 德國揹鍋是顯學 02/26 22:55
15F:→ vwpassat: 烏克蘭 早在基輔羅斯滅亡後,就開始親西歐了! 02/27 01:02
16F:→ randy123: 俄國講北約東擴實際上是藉口。普丁夢想重建偉大的蘇聯 02/27 12:34
17F:→ randy123: 早晚要打回那些解體後獨立的國家 02/27 12:34
18F:推 time3Q: 推 02/27 22:33







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