作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
標題[閒聊] 軍隊沒打贏卻完成國家目標
時間Wed Jan 11 07:46:32 2023
戰爭是政治的延續，亦即戰爭是達成政治目的之一種手段。
為此，通常必須贏得戰爭才能達成目的，例如讓敵國割地賠
款或簽訂貿易契約一類的。
有哪些著名的特例是，軍隊出動了，沒打贏，卻依然達到
原本的政治目的的? 沒出動軍隊而只是談判的不納入。
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1F：推 Houei: 中法戰爭？ 01/11 08:18
2F：推 liuyushyr: 第二次以阿戰爭的埃及吧 01/11 08:25
3F：推 GaryMatthews: 越共的春節攻勢? 01/11 09:02
4F：推 purue: 法國侵台沒贏 01/11 09:13
5F：→ sdiaa: 美國陸戰隊入侵南台灣打番人 結果無功而返+損失高階軍官 01/11 09:26
6F：→ sdiaa: 最後還是有喬出一個讓美方滿意的協議 01/11 09:30
7F：推 castlewind: 蘇芬戰爭？ 01/11 10:45
8F：→ haoboo: 二戰中國? 01/11 11:46
9F：推 viroid: 真主黨2006 01/11 12:11
10F：推 KevinOConnor: 第二第四次中東戰爭的埃及 都不算打贏 01/11 12:21
11F：推 overno: 阿富汗？ 01/11 12:38
12F：推 money501st: 繼續戰爭 01/11 12:41
13F：推 imruck: 日德蘭海戰 英國打輸了 可是達成封鎖德國目標 戰略勝利 01/11 12:47
14F：推 MidoriG: 中法戰爭中國海軍被全殲欸，這叫沒有贏？整場戰役一些局 01/11 13:06
15F：→ MidoriG: 部性的清朝勝利比如鎮南關之役（32000vs1500）法軍傷亡 01/11 13:08
16F：→ MidoriG: 還不到百人，中國見好見收被吹成中國贏了整場戰役的這種 01/11 13:08
17F：→ MidoriG: 阿Q說法真是流毒無窮...法國當初還不如多增點兵再痛打清 01/11 13:09
18F：→ MidoriG: 朝一頓免得他們在中國教科書上被抹黑 01/11 13:09
19F：推 saberr33: 春節攻勢 01/11 13:31
20F：→ saberr33: 中越戰爭大概也算 01/11 13:32
21F：推 jetzake: 八國聯軍就是了 順利得送義和團去死 01/11 13:39
22F：推 hgt: 但是中法戰爭在台灣的部分，靠著氣候與疾病勉強擋下法軍 01/11 13:40
23F：→ l81311i: 義大利統一戰爭 01/11 14:14
24F：推 Aotearoa: 小牧、長久手之戰 01/11 14:16
25F：推 moslaa: 按照日本漫畫的說法，二戰沒打贏，才好 01/11 15:26
26F：→ moslaa: 因為國家存在目的是讓國民幸福，日子更好 01/11 15:26
27F：→ moslaa: 而大日本帝國打贏的世界，跟打輸變美國小弟的世界 01/11 15:27
28F：→ moslaa: 應該後者比較好 01/11 15:27
29F：→ moslaa: 得證，軍隊打輸，卻實現國家成立目的 01/11 15:27
30F：→ moslaa: 這完全可能，日本就範例。 01/11 15:28
31F：→ moslaa: 好像是沉默的艦隊吧。 01/11 15:28
32F：推 djhuty: 某G，看人數傷亡說戰役是否勝利很好笑，照你邏輯，鄭成功 01/11 17:18
33F：→ djhuty: 打熱蘭遮城，因荷蘭傷亡少，是荷蘭大獲全勝，勝利轉進。 01/11 17:18
34F：→ jimmy5680: 阿爾及利亞戰爭的阿爾及利亞軍隊 01/11 17:40
35F：推 leptoneta: 抗日戰爭 01/11 17:43
36F：推 cht1234: 八年抗戰沒有漂亮的包圍殲滅日軍，一次都沒有，難怪之後 01/11 17:47
37F：→ cht1234: 被美國看不起 01/11 17:47
38F：推 MidoriG: 問題是中法戰爭中國就"沒打贏"，跟熱蘭遮城是一回事？ 01/11 18:32
39F：→ MidoriG: 水師被全殲，地面上僅奪回一個諒山據點，聽到法國要繼續 01/11 18:33
40F：→ MidoriG: 就趕緊議和了，沒有割地賠款僅喪失對越南的宗主權及一些 01/11 18:33
41F：→ MidoriG: 利益是清末少數成功的外交成功比起八國聯軍之類聰明不少 01/11 18:34
42F：→ MidoriG: 但要吹成不敗而敗之類的就太搞笑了 01/11 18:36
43F：推 goodgodgd: 中越戰爭？跑到越南境內瞎攪和一通後退兵，對內可以大 01/11 19:06
44F：→ goodgodgd: 內宣懲越大勝，對外破壞蘇聯東南亞的戰略布局 01/11 19:06
45F：→ goodgodgd: 如果老共當時的戰略目標是打殘越南以噁心蘇聯的話，我 01/11 19:08
46F：→ goodgodgd: 覺得確實是滿成功的 01/11 19:08
47F：→ vt1009: 823砲戰 01/11 19:42
48F：推 wanters: 清末各國到清嶺各種逛街行為都算吧?反正只要來了不管有沒 01/11 21:04
49F：→ wanters: 打贏清廷都撐不住然後恩賞他們各種好處 01/11 21:04
50F：推 chewie: 七年戰爭 腓特烈大帝事實上就在失敗邊緣 最後是靠著布蘭登 01/11 22:03
51F：→ chewie: 堡王室的奇蹟扭轉局勢 01/11 22:03
52F：→ FMANT: 甲午戰爭 打掛漢人集團軍事力量 保大清滿蒙中央繼續開趴 01/12 02:24
53F：→ FMANT: 連帶把三年一小反五年一大反的漢人反賊島切割淘汰 01/12 02:25
54F：推 otis1713: 中印戰爭算吧號稱贏了，但丟光藏南縱谷 01/12 08:55
55F：推 tony3366211: 義大利 01/12 12:51
56F：推 katana89: 八年抗戰？ 從七七事變起算到一號作戰 期間國府的大捷 01/12 15:45
57F：→ katana89: 也只是爭取到撤退時間或延緩日軍並沒有改變日本佔領區持 01/12 15:45
58F：→ katana89: 續拓展的趨勢 但最後中華民國是戰勝國 01/12 15:45
59F：→ yoyun10121: 沒贏的只是國府的軍隊吧, 太平洋美軍是一路輾過去.. 01/13 08:46
60F：→ yoyun10121: 多國聯盟只挑一個戰區就說沒贏, 是蠻奇怪的一件事 01/13 08:47
61F：→ yoyun10121: 日本投降也完全是因為軍事上完全被打爆 01/13 08:51
62F：推 castlewind: 最贏的當然是本島刁民 暴支膺懲時我們是日本人 玉音放 01/13 09:10
63F：→ castlewind: 送以後 馬上華麗轉身變中國人了 01/13 09:10
64F：推 overno: 台灣人瞬間變戰勝國_中國人，未來一樣台灣人大贏 01/13 09:57
65F：推 HarukaJ: 懲越戰爭 如果阿Q式精神勝利法也算的話 01/13 10:59
66F：→ iamoldtwo: ☺ 01/13 19:45
67F：推 boyo: 抗戰有啦 只是是駐印軍打的 01/16 14:32