作者money501st (moneywayne501st)
看板Warfare
標題[討論] 二戰日軍玉碎/萬歲衝鋒
時間Mon Dec 19 23:18:57 2022
看到隔壁版討論玉碎/萬歲衝鋒想到
其實日軍的萬歲衝鋒確實是有其戰術意義的
早期日軍的萬歲衝鋒
用意是要在戰況艱難的狀況下
大部隊犧牲自己佯攻吸引注意力
讓小股的部隊藉機找到敵方防線的空隙
再滲透進去配合成功衝進敵方防線的佯攻部隊來個裏應外合的
（如圖示 抱歉字醜
https://i.imgur.com/d2gLzJS.jpg
只是到了戰爭末期戰況越來越糟糕狀況就慢慢走樣了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.5.245 (臺灣)
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1F：推 hansvonboltz: 就精神論的產物啊12/19 23:52
早期是有其戰術價值啦
但是現在就...
偉大的自動武器
※ 編輯: money501st (118.168.5.245 臺灣), 12/19/2022 23:58:09
2F：→ saltlake: 鐵絲網和機關槍的發明與戰場實用滿早的12/20 00:06
3F：推 wanters: 雖然衝鋒的時候可以喊萬歲但是所謂的萬歲衝鋒他的目的是12/20 01:02
4F：→ wanters: 戰死應該沒有那麼多戰術上的意義12/20 01:02
5F：推 bpsb: 請問隔壁版是哪個版？12/20 01:31
軍事版military
※ 編輯: money501st (118.168.5.245 臺灣), 12/20/2022 01:35:27
6F：→ pedro0930: 把整個團都投入然後被打掉然後說這是佯攻12/20 09:51
以前的用法是真的正常打法打不進去一籌莫展的時候用啦......
7F：推 moslaa: 哪會，字很漂亮12/20 10:23
※ 編輯: money501st (114.137.128.217 臺灣), 12/20/2022 11:17:20
8F：→ mikamikan: 那個板已經淪落到連萬歲衝鋒都能吹了喔12/20 12:58
9F：→ Jameshunter: 鐵絲網+機槍+砲兵陣列 萬歲衝鋒有戰術意義??12/20 13:34
10F：→ Jameshunter: 42年後的烏拉衝鋒好歹還有軍級的炮擊先手12/20 13:36
11F：推 ZirconC: 紫心營在救援迷路大軍時，用萬歲衝鋒突破德軍防線12/20 14:30
12F：→ ja23072008: 軍事版講的是ROC陸軍現行戰術就是雜魚步槍兵萬歲衝鋒12/20 15:05
13F：→ ja23072008: ……淪落到連基本內容都沒看就開嘴很難嗎？12/20 15:05
14F：推 ja23072008: 這種集團衝鋒理論上事前要先詳細偵查對方戰線部署跟兵 12/20 15:14
15F：→ ja23072008: 火力密度，沒有做好就會很慘。 12/20 15:14
16F：推 iamoldtwo: ☺12/20 15:32
17F：推 kingstongyu: 坦克是要輾過壕溝鐵絲網機槍陣地用的,有時可充當步兵12/20 18:26
18F：→ kingstongyu: 掩體12/20 18:26
19F：推 overno: ROC現行陸軍的後備部隊確實是雜魚步槍兵，但只要求躲掩體12/20 19:56
20F：→ overno: 散兵坑抵擋登陸共軍，國防部也不敢求他們去萬歲衝鋒 12/20 19:56
21F：→ overno: 另外，ROC的打擊旅不是雜魚步槍兵，好歹有M1戰車與雲豹 12/20 19:56
其實我們的後備就是存在艦隊的概念啦哈哈
※ 編輯: money501st (114.137.128.217 臺灣), 12/20/2022 20:22:13
22F：→ ja23072008: 你不懂中華民國陸軍。當灘頭被突破，後續梯隊要反擊逆12/20 20:22
23F：→ ja23072008: 襲奪回灘頭陣地時，打擊旅很多時候不是第一波。12/20 20:22
但是你也不得不說
今天如果灘頭放給解放軍建立灘頭堡也是很不妙啊......
我覺得是兩難啦
就算砲兵可以覆蓋整個登陸區好了
多個手段保險也好...
我認為主要還是訓練過時的問題嚴重...
24F：推 kingstongyu: 衝灘頭堡?! 12/20 21:31
※ 編輯: money501st (118.168.5.245 臺灣), 12/20/2022 21:34:12
25F：推 Oswyn: 日本皇軍玉碎要參考「軍人勅諭」&「戦陣訓」啦 12/20 21:42
26F：推 edison: Ma Deuce don't agree with it. 12/20 22:56
畢竟這玩法是在20世紀初開始玩的嘛沒辦法
21世紀理論上有腦的是不會這樣搞了
※ 編輯: money501st (118.168.5.245 臺灣), 12/20/2022 23:51:38
27F：推 ZzZMK2: 日軍佯攻？巴西隆表示我用兩挺機槍幹翻整團的日軍 12/21 00:21
28F：推 milk7054: 一字形陣型被抄左右翼還沒發覺？這麼古老的戰法 12/21 07:50
29F：→ milk7054: 表示對手是軍事廢材，太好得手 12/21 07:51
30F：→ milk7054: 主力咬中間，對手幹麻不左右翼合起來包圍？你去抄側邊阿 12/21 07:55
31F：→ milk7054: ，主力被吃掉，就哭哭 12/21 07:55
示意圖啦 簡單來說就是防線尤其是散兵坑挖成的一定多少有空隙
啊衝鋒的就是當敢死隊讓滲透的可以找到縫隙傳進去
只是自動武器普及後這玩法的可行性就...
32F：→ saltlake: 對方中央突破，我方擬以兩翼包夾，卻遭對方兩翼阻撓12/21 08:15
33F：→ roseritter: 這個時候 左右分裂 繞到敵後 進行半包圍~~~誤12/21 15:58
※ 編輯: money501st (118.168.5.245 臺灣), 12/21/2022 16:30:08
34F：→ saltlake: 中央突破被對方兩翼包夾，應該趕緊衝過去咬住對方尾巴12/21 19:34
35F：→ saltlake: 然後兩軍形成貪吃蛇的圓圈12/21 19:34
36F：推 GTHO: 是不是在臭銀英XD12/22 15:49
銀英的對戰方式真的很蠢XDD
37F：推 jason222333: 就日俄戰爭的萬歲肉磨啊12/23 07:41
※ 編輯: money501st (118.168.41.66 臺灣), 12/23/2022 15:15:19
38F：推 BUMAS: 根據一些老兵的回憶，戰爭初期日軍的衝鋒其實是非常有組織 12/27 10:44
39F：→ BUMAS: 而且高效的行為，不是電影演的那種自殺打法，他們會安靜的 12/27 10:44
40F：→ BUMAS: 滲透到足夠近的地方，再發起有序的衝鋒，只可惜一來到了二 12/27 10:44
41F：→ BUMAS: 戰面對新武器已經過時，二來在訓練有素的部隊損失殆盡，逐 12/27 10:44
42F：→ BUMAS: 漸變成一種自殺方式 12/27 10:44