作者villagermess (我是女生)
看板Warfare
標題[討論] 蘇聯如果沒有美援 能打贏德國嗎?
時間Fri Oct 21 12:33:16 2022
當時蘇聯損失巨大 能力比現在俄羅斯還慘
因為美援 很多東西都不用自己生產就有
導致蘇聯可以專心造坦克
打到後期 德國消耗抵不過美援 就慢慢打輸了
如果當時美國沒有援助蘇聯
蘇聯打得贏德國嗎?
有美援是不是等於錢無限 戰車 卡車 原物料自動生產 只需要操作這些東西即可
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.159.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1666326798.A.605.html
1F：→ leptoneta: 沒辦法 10/21 12:41
2F：→ luckyluckyha: 哪個不是靠美的？英國被德絞殺即將大饑荒靠美援救命 10/21 13:15
3F：推 peterlee97: 二戰大概除了加拿大沒啥拿美援之外 盟軍誰不是靠老美 10/21 13:21
4F：→ peterlee97: 輸血的 10/21 13:21
5F：推 cht1234: 之前討論過，只要美國有對德宣戰，德國就一定吃不下蘇聯 10/21 13:28
6F：→ peterlee97: 沒宣戰前蘇聯不是也已經扛下德軍攻勢了嗎？ 10/21 13:46
7F：推 cksxxb: 蘇聯二戰美援還款到現在都還沒還清 10/21 14:00
8F：推 undeadsin: 沒宣戰前蘇聯就拿了一堆租借法案的資源了 不然蘇聯只會 10/21 14:06
9F：→ undeadsin: 直接被絞死 10/21 14:06
10F：→ undeadsin: 應該說沒有美國資源在後面幫忙那正常的俄羅斯風格大動 10/21 14:07
11F：→ undeadsin: 員就應該現在看到的2022風味 10/21 14:07
12F：推 moslaa: 是。 10/21 14:46
13F：→ moslaa: 不過，蘇聯也確實恭喜了很多很多人命 10/21 14:47
14F：→ moslaa: 也沒有浪擲美援 10/21 14:47
15F：→ moslaa: 如果假設萬一你是想藉由有拿美援來貶低蘇聯 10/21 14:47
16F：→ moslaa: 我覺得duck不必 10/21 14:48
17F：→ moslaa: 錯字，應為貢獻 10/21 14:48
18F：推 Mezerized: 莫斯科戰役就有美國坦克了 雖然都是被開罐 10/21 15:03
19F：→ pedro0930: 1941末最危急時美援才剛以極少的量到 10/21 16:06
20F：推 castlewind: 美援又不是只限軍火 還有罐頭 卡車 燃油...... 10/21 18:01
21F：推 vt1009: 是啊 很多人沒注意到蘇聯軍需化工業接近毀滅，光是炸藥原 10/21 18:03
22F：→ vt1009: 料的硝化物美國就提供了56萬噸 10/21 18:03
23F：推 abcd11001100: 鐵軌送得比前面十年舖的量還多 10/21 21:58
24F：推 IAMCSH: 我看得點是，蘇聯「只」拿了那些物資，到後面便可獨自解決 10/21 22:26
25F：→ IAMCSH: 德軍入侵，其它戰線就算沒開，德國失敗也是時間問題。 10/21 22:28
26F：推 wl00669773: 英國即將大饑荒wwwww 10/21 22:52
27F：→ cksxxb: 蘇聯又不是笨蛋，什麼叫「只拿」？你會去銀行借錢堆著？ 10/21 23:38
28F：→ gundamf91: 之前不知哪裡看到，不只有軍援卡車，還有罐頭甚至制服 10/22 01:29
29F：推 ineedmore: 光是運輸命脈鐵路用的火車頭蘇聯就拿多少了…沒租借法 10/22 07:46
30F：→ ineedmore: 案蘇聯兵就拿鐵叉上戰場 10/22 07:46
31F：推 kobebrian: 蘇聯那時候總動員 後面農村生產力都出問題了 不拿美援 10/22 08:18
32F：→ kobebrian: 我不信撐得過 10/22 08:18
33F：→ kobebrian: 德國1941可還沒總動員 對比蘇聯更有餘力 10/22 08:19
34F：推 wl00669773: 其實我認為英美對於德空的牽制對於蘇聯的幫助也是很 10/22 08:40
35F：→ wl00669773: 重要 畢竟LW跟VVS真的不是一個等級的對手 10/22 08:40
※ 編輯: villagermess (180.218.159.194 臺灣), 10/22/2022 08:44:08
36F：推 zeumax: 這樣說，沒有只靠美援，但沒有美援肯定要吐更多血 10/22 12:36
37F：→ carsen: 警告villagermess請注意板規2，請勿濫發作業文與空想文 10/22 13:06
38F：推 IAMCSH: 物資的重要性我理解。我想說得是蘇聯得到物資租借後，戰爭 10/22 13:38
39F：→ IAMCSH: 的天平便嚴重傾斜，以致蘇聯可以獨自作戰免開其他戰線。 10/22 13:40
40F：推 FMANT: 雖然環環相扣 但是沒有美援 其他事情都不會啟動 10/22 22:55
41F：推 higger: 都給美援了~那就不要在諾曼第登陸~跟在蘇軍後面多好... 10/23 04:46
42F：→ kuma660224: 沒有美援也能守住莫斯科 這沒問題 10/23 14:45
43F：→ kuma660224: 問題是沒後勤 無法反推 10/23 14:45
44F：→ kuma660224: 會陷入不斷送頭絞肉 贏不了輸不了 10/23 14:46
45F：推 abbei: 民主兵工廠不是亂說的 10/23 20:04
46F：→ saberr33: 守住可以，大規模機械化反攻肯定不行 10/24 18:25
47F：→ Kazuma0332: 問就是沒有英美，蘇聯早被納粹輾平了，當然很多孝子 10/24 22:20
48F：→ Kazuma0332: 不願承認就是了 10/24 22:20
49F：推 MotleyCrue: 對啊 Y 10/29 14:20
50F：推 iwinlottery: 美國只有人肉不能送你 美國人很貴 11/05 18:12
51F：推 niravaabhas: 之前看二戰紀錄片 美援蘇數量超龐大欸 怎麼可能沒差 11/05 20:51