作者Uber (Uber)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 卡萊會戰的交戰過程,請問各板友的看法
時間Tue Aug 2 19:48:56 2022
: 推 fw190a: 看實驗羅馬盾牌會被部分穿透,如果手臂貼在後面就可能受傷 07/28 19:39
: 如果會受傷的話,結成密集盾陣還有意義嗎?
就算盾牌小部分被穿透,也總比沒有防禦來的好
: → fw190a: 兩邊對於弓箭效果描述其實沒有太大矛盾,都是藉由包圍方式 07/28 19:57
: → fw190a: 射箭,並且慢慢累積傷亡。比較大差異反而是在騎兵運用上 07/28 19:58
: 騎兵運用,感覺plutarch寫的比較合理
: 推 leoamyp4: 有一點想跟各位請教 為何密集的羅馬陣行反而容易近距離 07/28 22:10
: → leoamyp4: 被近距離攻擊打敗呢 龜甲陣的近距離戰鬥即使不利於攻 07/28 22:11
: → leoamyp4: 但是敵人要傷到羅馬人也不容易吧 07/28 22:11
主要原因還是疲勞吧,龜甲陣很吃體力,尤其羅馬是長形盾
對手一下放箭,一下衝過來砍兩下就跑,防守方體力一定下降很快,心裡也容易崩潰
: 如果龜甲陣真的是長這樣,那近戰確實是會被屌打。因為根本沒辦法反擊
: → ccyaztfe: https://i.imgur.com/wSxbykq.jpg 07/28 22:21
: 推 leoamyp4: 無法反擊 所以敵軍可以從縫隙攻擊嗎? 07/28 22:54
: 這個陣列難以反擊,所以對對方而言你就是活靶子,我可以打你,你不能打我,差距很明顯了吧
: 推 wanters: 看現代義大利人在復刻龜甲陣演武的玩法的話這陣型好像是 07/31 01:38
: → wanters: 拿來移動的比方說到定點或者成功貼寨牆然後就變陣戰鬥 07/31 01:40
: 推 articlebear: 因為龜甲陣中士兵視野不好機動力也差 大家要貼緊緊不 07/31 08:35
: → articlebear: 能離開隊伍中的相對位置 所以不能拿來交戰 就移動用 07/31 08:36
龜甲陣的後繼者,維京人的盾牆 Shield Wall,
有幾個影集有示範怎麼在防禦中攻擊的戰術。
基本上需要很好的紀律,跟隨主將的口號,忽然開門猛刺,或是開門給弓箭手亂射
https://www.youtube.com/watch?v=TTYz439cA5w
上面這部Vikings有描寫出弓箭穿透盾牌,Ragnar差點被射中
https://youtu.be/a2LI9jc0EAI?t=148
這部則是 Ubba 率領 Great Heathen Army 更像龜甲陣的示範,打爆對手
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我想隨便找個工作,隨便賺點錢,然後和不美又不醜的普通女人結婚;
生兩個小孩:第一個是女孩,第二個是男孩...
等長女結婚,兒子也能獨當一面的時候,就從工作退休...
之後...每天過著悠閒隱居生活,然後比自己的老婆還要早老死,
我就是想過這種生活,普普通通的過完一生....
改編自 §奈良鹿丸 §
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※ 編輯: Uber (36.226.165.154 臺灣), 08/02/2022 19:52:43
1F:推 articlebear: 我覺得影集為了戲劇效果演出來的應該是理想型態 而且 08/02 21:58
2F:→ articlebear: 羅馬人的用法應該就是拿來防禦遠程攻擊 還沒有進化到 08/02 21:58
3F:→ articlebear: 這樣類似鎮暴警察對抗肉搏甚至開門拉人進去圍的玩法 08/02 21:59
4F:→ scotch: 有一說是兩邊結成粗略的盾陣然後兩邊開始互丟標槍如果敵方 08/03 09:04
5F:→ scotch: 的陣形有破綻在針對破綻進行攻擊。維京人的實際作戰方式歷 08/03 09:04
6F:→ scotch: 史記述不夠多,留下來的證據也不多,shield wall是指軍容 08/03 09:04
7F:→ scotch: 盛大,或是一個實際陣形,有不少人在辯論。至少大多數人一 08/03 09:04
8F:→ scotch: 定怕死,不會去撞看起來還沒有破綻的盾陣 08/03 09:04
9F:推 fw190a: 這種片段我記得以前布萊德彼特版的特洛伊也硬是重現過 08/03 15:14
10F:→ fw190a: 以手持盾中心而非綁手臂的拿法,這種穿刺傷到機率低很多 08/03 15:15
11F:→ fw190a: 尤其中心其實通常是鐵質構造 08/03 15:16
12F:→ fw190a: 另外那邊寫的Pike攻擊,很大可能是重騎兵長槍突擊 08/03 15:18
13F:→ rofellosx: 拉人進去圍那只是欺負人而已 雙方對等不太可能這樣做 08/04 09:28