作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
標題[閒聊] 裁軍戰爭
時間Mon Jul 18 08:21:02 2022
軍隊是國家為了實現政治目的而進行戰爭的一種道具，所以理性上，
達到目的之後，應該結束戰爭，解散(不再有用的)軍隊，把資源投注
在國家維持與發展的其他地方。就算要預防萬一，也只是留存與維持
足以防守或甚至更少的核心骨幹種子。甚至即便防守用，也會因為對
未來威脅減低的判斷而再行裁軍。
但是對於軍人來說，裁軍就是失業，這可是關乎個人的生死大事。
所以裁軍不當往往導致戰火復燃。只是這回(多半)是內戰。
民國時期，國內各主要軍閥之間就為了裁軍開了多次會議，也因此
打了好幾次仗。抗戰結束後，蔣公不要的兵，歡迎投奔毛公。然後蔣
公就被毛攻打到小島龜著。
更早各朝代又如何? 有因為裁軍不當引發新戰事嗎?
其他如歐美非或亞洲其他國如何呢?
人類對此有歸納或開發出啥適當的裁軍方針嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.116.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1658103664.A.033.html
1F：推 suaowilliam: 想到明末 07/18 08:59
2F：推 peter89000: 五代朱瑱企圖分割魏博兵，魏博兵集體兵變投奔後唐 07/18 09:23
3F：推 AGIknight: 土耳其的近衛軍，原本是蘇丹最強軍隊，到後來變成改革 07/18 12:01
4F：→ AGIknight: 阻力 07/18 12:01
5F：推 AGIknight: 蘇丹要裁禁衛軍練新軍被兵變吊死，後面另個蘇丹就來陰 07/18 12:03
6F：→ AGIknight: 的，實際掌權後等禁衛軍叛變用大砲轟平 07/18 12:03
7F：→ JosephChen: 裁軍出問題例子太多 裁軍順暢的反而少 如杯酒釋兵權 07/18 12:31
8F：推 a33356: 比較近代一點還有德國自由軍團(一戰後被裁員的德軍)在德國 07/18 15:29
9F：→ a33356: 境內和東歐參與很多準軍事行動，也常被反映軍紀不佳，後來 07/18 15:30
10F：→ a33356: 還牽涉到卡普政變 07/18 15:31
11F：推 Houei: 有拿來當造反的理由之一的 譬如三國毌丘儉 上表司馬師的罪 07/18 18:17
12F：→ Houei: 狀："三方之守，一朝闕廢，多選精兵，以自營衞，五營領兵， 07/18 18:17
13F：→ Houei: 闕而不補...天下所聞，人懷憤怨" 07/18 18:18
14F：→ imsphzzz: 杯酒那個，大概是裁「將」的成分比較多 07/18 18:19
15F：推 milk7054: 杯酒釋兵權哪有裁軍？ 07/18 18:40
16F：推 milk7054: 然後官修的歷史也沒提到杯酒釋兵權的事，就如同小周后的 07/18 19:06
17F：→ milk7054: 春宮圖，只能停留在想像空間 07/18 19:06
18F：推 overno: 王朝初年裁軍大多是成功的，大動亂後地廣人稀，先將軍隊送 07/18 19:38
19F：→ overno: 去屯田，戰力下降成農民兵後，基層士兵各各給百畝封地， 07/18 19:38
20F：→ overno: 哪還有人想造反？高層腦殘想讓基層失業沒飯吃，被裁員的可 07/18 19:38
21F：→ overno: 憐蟲還不拿槍討公道 07/18 19:38
22F：推 pttkev: 西南戰爭雖然不太算，但感覺有那樣的味道 07/18 21:09
23F：推 cobrasgo: 我直接想到削藩 07/18 22:28
削藩與裁軍雖然都有削減軍隊這共同點，削藩還剝奪藩鎮軍權以外的權力，
比方說當地行政權等等，所以二者並不等同。
※ 編輯: saltlake (114.24.116.222 臺灣), 07/18/2022 22:56:55
24F：推 mattc123456c: 杯酒釋兵權更多的是削藩吧 07/18 23:34
25F：推 iamoldtwo: ☺ 07/19 09:55
26F：推 overno: 日本西南戰爭的起因就是倒幕過程死人死太少，維新志士沒多 07/19 10:28
27F：→ overno: 餘的土地分給一起造反的同伴，結果還害基層失業沒飯吃， 07/19 10:28
28F：→ overno: 對現代工業化國家來說，這些問題全部能用工業賺錢後，直 07/19 10:28
29F：→ overno: 接發退休金解決，大清叫這鐵桿莊稼 07/19 10:28
美國二戰後以及韓戰和越戰後裁軍似乎都沒問題? 因為錢多?
歐洲二戰後裁軍沒問題也是因為美國馬歇爾計劃撒錢幫忙?
老蔣沒有美國幫忙發裁軍補助，就讓老毛帶人翻桌了。
※ 編輯: saltlake (114.24.116.222 臺灣), 07/19/2022 10:41:14
30F：推 leptoneta: 復員和裁軍是兩回事 07/19 10:45
31F：推 overno: 但這两件事不綁一起，裁軍後失業的士兵，就 此處不留爺， 07/19 11:31
32F：→ overno: 爺上八路去 07/19 11:31
33F：→ overno: 台灣裁軍也是搞榮民制度啊，除了給錢，還讓他們變工程隊， 07/19 11:32
34F：→ overno: 到處搞工程 07/19 11:32
35F：推 overno: 國共內戰時，一堆被裁的基層士兵跑去土八路 07/19 11:34
36F：→ overno: 或是跑去outheaven，影響美帝 07/19 11:35
37F：推 lc85301: 複製人戰爭的最後(欸 07/19 15:07
38F：→ EvoLancer: 美國復員士兵戰後修不少高速公路 橋梁等基礎建設 07/19 17:11
39F：推 cksxxb: 一戰後美國有因為退伍金的問題暴動過 07/19 19:05
40F：推 zaknafein987: 巴頓的不就鎮壓過退伍軍人？ 07/19 23:20
41F：推 design0606: 是麥克阿瑟吧 07/20 02:32