作者jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
看板Warfare
標題Re: [問題] 為什麼自衛隊將官只有兩階?
時間Fri Feb 11 14:37:45 2022
: → moslaa: 人數沒有多到要弄成三階吧 02/07 20:12
: → moslaa: 印象中，美國南北戰爭時，北軍還南軍，最高階只到中將 02/07 20:26
: → afv: 南北戰爭最後，格蘭特跟李分別升到各自的上將軍階了 02/07 22:15
格蘭特只是中將。
北軍在內戰爆發時，陸軍總司令Winfield Scott代理中將，這位老人家退休後，有三年是
沒有中將的(Scott也是1855年才被授予代理銜)，直到1864年才正式授予格蘭特中將軍階
，這也讓格蘭特成為美軍史上第二位正式中將。
第一位是誰呢？當然是喬治華盛頓，不過華盛頓的中將軍階是他總統卸任之後才被授予的
，而當時美軍被裁到一度幾乎不存在，他連一天的中將都沒真正當到。
華盛頓到20世紀又被追贈上將就是了。
與北軍的吝於擴充軍階相較，南軍則是軍階大放送，舉兵伊始就封了五個上將，隔年再加
兩位，戰爭末期還有一位代理上將，合計是八位。除此之外，南軍也從1862年開始陸續授
與了高達十五名中將。
北軍的軍階層級數量受限，導致總司令、兵團司令、軍長和師長全都是少將，造成困擾的
人事爭端。同樣是少將，如何使人服從？這就必須仰賴當時的潛規則──看資歷，一梯退
三步。這邊的資歷是看國會授銜時，公告的追溯有效日期，而不是國會投票的日期。當然
有時候也會存在少將資歷較低的上司，但屬於特例，通常國會直接給你追溯到較早的日期
就解決了。
: → Anjou: 准將是美軍才有的 不是各國都有 美軍不是全世界 02/08 00:57
: → Anjou: 正確地說 准將是美軍先搞出來的 並不是原來的常規官階 02/08 01:00
: → Anjou: 反而國軍的才是比較正常的 02/08 01:00
安茹這段話是胡說八道~~
准將最早的意思是「旅長」，看英文brigadier就知道了(旅=brigade)
所以「旅」作為軍事組織層級出現並普及的17世紀就已經有此一名銜了
18世紀師─旅─團架構穩定後，准將更是歐洲各國都存在的主要階級
當然不可能是18世紀下半葉才出現的美軍的創舉
: 推 Atropos0723: https://reurl.cc/Qj5NV2 看起來有准將的國家還不少 02/08 01:07
因為西歐系統的軍制基本上都會有准將
--
There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
～John F. Kennedy, 1963
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.93.54.28 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1644561470.A.AB0.html
1F：推 afv: 我查到在戰爭剛結束的1866年，格蘭特就升為上將(General of t 02/11 17:35
2F：→ afv: he Army） 02/11 17:35
對，但是當時內戰已經完全結束了我就沒算進去
3F：→ afv: 華盛頓生前最高軍階是三星中將，格蘭特開始有四星上將，二戰 02/11 17:41
4F：→ afv: 加到五星 02/11 17:41
是，不過潘興的金色四星是比銀色五星還要高階(華盛頓也被追贈到同級)
5F：推 NKN: 為了解決軍階的混亂北約才發明了階級對照表 02/11 18:06
確實，北約整理的階級制度可以很有效整合多國聯軍
6F：→ afv: 我記得華盛頓是在1976年被國會追晉到”合眾國特級上將”是超 02/11 20:07
7F：→ afv: 過潘興，前無古人 後無來者的階級 02/11 20:07
沒有超過潘興，都是General of the Armies，國會只有明訂這是最高階不能再更高
8F：推 CGT: 美軍軍階好像改了很多次? 在戰間期還有全部降階過 02/11 22:19
9F：推 diablo81321: 華盛頓不是金色五星嗎 類似大元帥那個頭銜 02/11 22:54
10F：推 afv: 華盛頓現在是五顆銀星圍著一顆金星，真六星上將 02/11 23:08
11F：→ afv: 不過這樣看起來，美國上將軍階有很長一段時間，不是為了配合 02/11 23:14
12F：→ afv: 職務設置的軍階，而是一種表揚戰功的榮譽頭銜 02/11 23:14
國會沒有明定General of the Armies軍徽長什麼樣子，
所謂的金五星、六星都只是媒體閒談，國會沒有通過定案
潘興自己也換過幾次徽章，畢竟沒有規定(所以有人說他可以掛十星XD)
而確實，這個位階只是榮譽而已，畢竟沒有和軍職掛勾
13F：推 leptoneta: General of the Armies 和 General of the Armies of 02/12 01:53
14F：→ leptoneta: the United States是不同的 02/12 01:53
剛剛看錯，重新回應。
潘興和華盛頓的授銜公告都是General of the Armies of the United States，
所以沒有這個問題。
15F：推 afv: 國會明訂最高軍階是在追晉華盛頓的時候，所以概念上是要超越 02/12 02:04
16F：→ afv: 潘興，避免華盛頓的軍階被後面的人超過。 02/12 02:04
非也，華盛頓與潘興的軍階是同等的，之所以能確保華盛頓至高無上
是憑藉無更高軍階，外加華盛頓(以過世時間1799年為準)資歷必然高於後輩
此使潘興(或以後即使再授予他人)即便擁有同等軍階，以資歷論仍無法超越華盛頓
17F：推 leptoneta: General of the Armies/Admiral of the Navy 02/12 02:07
18F：→ leptoneta: 上述兩者應視為五星上將的一種 只是當時尚未規範而已 02/12 02:08
在20世紀初因為國會還沒有承認四星以上的軍階，所以是可以視為五星。
然則既然國會未曾釐清其位階，亦未嘗明確將其矮化，現代將其認定為六星也無不可，
事實上海軍就認為Admiral of the Navy應該是超越五星的榮譽，只是已停用而無定論。
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 02/12/2022 02:41:43
19F：推 PAULDAVID: 聯邦軍這熬了快一百年的中將湯XDDDD 02/14 08:02
20F：→ PAULDAVID: 順道問 法國大革命期間出現的半旅職務跟團差在哪?等同? 02/14 08:04
21F：→ PAULDAVID: 跟陸軍不同體系的海軍線 准將也者似乎是臨時集結的各艦 02/14 08:07
22F：→ PAULDAVID: 直接以最資深艦長執掌這隻臨時分艦隊的司令 領准將銜？ 02/14 08:07