作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板Warfare
標題[問題] 白起可以空降秘密指揮長平之戰?
時間Tue Jan 18 12:59:52 2022
節錄自:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1311084224.A.810.html
朝鮮防禦體系的主要弱點是,最早採用的鎮管制,在八道兵使、水使之下所設各
鎮同時兼管兵事民事,平時練兵,兵將相習,戰時立刻就能投入作戰;所以釜山鎮雖
然是日軍的上陸點,但朝鮮軍當天就做出反應了。但後來為了加強中央集權引入了「
制勝方略」體系(因為當時引介這個體系的是這本書,故名),在這種體系中被徵集的
士兵先到定點集合,中央則另外派人前去接管指揮。這一來大大削弱鎮管體系轄下的
兵力,二來中央派出的將領與士兵素不相習,三來在將領抵達前士兵處於群龍無首的
狀態,結果就是在許多地方致勝方略體系下集合的士兵自己先潰散(李鎰的例子),而
儘管申砬和李鎰都不是泛泛之輩,在手邊沒有合用士兵的情況下輕易就被小西給打爆
。
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先別講秦如何秘密隱瞞主將
中央派出的將領與士兵素不相習
白起又是如何指揮調動部隊(某L:叫叫叫不動!)
又
何以秦朝可以從中央派出將領指揮素不相習的士兵
之後的朝代中央派出將領的卻常常遇到朝鮮的問題?
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────
◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █
優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──
◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
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▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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1F:推 loser1: 秦國時期中高級軍官平日都是和兵混一起,換的只是總司令而 01/18 15:01
2F:→ loser1: 已。 01/18 15:01
3F:→ loser1: 而且高級將領不會跟白起不熟。 01/18 15:01
4F:推 flingcould: 理論上白起能成名應該也打過多次大小戰役,也就是這 01/18 15:58
5F:→ flingcould: 些中高階將帥除非是鎮守邊防太久可能會不熟,不然, 01/18 15:58
6F:→ flingcould: 只要二十年內打過仗一定都有合作過。 01/18 15:58
7F:推 JOHN117: 讓王齕聽白起的不就行了 01/18 16:32
8F:→ brbear: 朝鮮這麼小居然也會兵將不相習,還是說秦國太強專出能統 01/18 16:42
9F:→ brbear: 合全國的明星將帥XDDD 01/18 16:42
10F:→ dinos: 朝鮮那個該不會是徵集中低階軍官+士兵,高階軍官+將領空降? 01/18 17:06
11F:→ ja23072008: 白起換將至少是軍級指揮官以上,而且部隊動員整備部署 01/18 18:08
12F:→ ja23072008: 都完成了。朝鮮則是敵人打過來,在等首都的指揮官到 01/18 18:08
13F:→ ja23072008: 部前,部隊不能擅動。 01/18 18:08
14F:推 Uber: 以白起的威望,小兵自動會服吧 01/18 18:30
白起擔任主帥的事是機密,一般小兵不會知道
至於秦軍如何在連主帥都保密之情況下指揮調度,那就是另一回事
15F:→ HarunoYukino: 你知道長平之戰以前白起就已經有豐富的領軍作戰經驗 01/18 19:19
16F:→ HarunoYukino: 嗎 01/18 19:19
17F:推 clarksnow: 白起本身就是基層行伍出身的兵王 01/18 19:37
18F:→ asdf95: 因為秦國早就完成軍隊財政化,軍隊後勤都是中央統籌 01/18 20:56
19F:→ asdf95: 誰給錢誰才是老大,敢不聽話,隨時能斷你後勤 01/18 20:58
20F:→ asdf95: 並且在秦國,軍人待遇很好,而後代軍人的待遇如何? 01/18 20:58
21F:→ asdf95: 記住,秦是軍功制國家,軍人的待遇舉世無雙,其他國家軍人 01/18 21:00
22F:→ asdf95: 就只是上層將領的炮灰,待遇比不上的 01/18 21:01
23F:推 PAULDAVID: 樓上 這樣會有疑慮 換將時整個戰術都換了 留王哥可能會 01/18 21:26
24F:→ PAULDAVID: 導致指揮系統混亂 01/18 21:26
25F:→ asdf95: 不會,秦的兵伍訓煉很紮實,不同體系就換打法啊 01/18 21:27
26F:→ asdf95: 又不是沒練過 01/18 21:27
27F:→ asdf95: 出問題是因為軍隊訓練不紮實,不然本來就要練好幾套戰法 01/18 21:28
28F:→ asdf95: 更別講後代那些連練兵的錢都摳的朝代 01/18 21:28
推a大擅長以財政後勤切入分析。
沒想到秦代已經能軍隊國家化,明代反而比秦落後XDDD
29F:推 roseritter: 朝鮮那套 怎麼聽起來跟後備很像XD 01/18 23:27
30F:推 tomhawkreal: 我乍看標題 以為是問白起率空降部隊活捉趙括... 01/19 00:48
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 01/19/2022 12:07:50
31F:→ jimmy5680: 秦代領土有限,族群和兵制也比較統一就是 01/19 12:39
32F:→ jimmy5680: 不像許多朝代兵馬從南北各地抽調,自然駕馭不易 01/19 12:40
33F:→ gary76: 秦漢之際的戰爭潛力應該是非工業時代最高的,唐代的兵能 01/19 12:42
34F:→ gary76: 打,但是戰爭潛力相對沒能挖那麼深 01/19 12:42
35F:推 samvii: 白起在長平之戰的兩年前還在打韓國野王,長平開打後兩邊持 01/20 14:23
36F:→ samvii: 續加碼增兵,後續增加的應該有不少有白起前兩年帶的兵馬 01/20 14:23
37F:推 nanpolend: 白起號稱人屠敢不聽就殺 03/12 16:26