作者purue (purue)
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標題[討論] 從什麼方面看得出蔣公戰略比戰術強
時間Wed Jul 28 20:20:02 2021
過往有聽說 蔣介石戰略勝於戰術
大戰略是不錯的 但是區域戰術就不太行
但是蔣北伐好像靠的是俄援
對日抗戰的焦土策略 如果沒有美國介入
似乎也難以收局
從哪裡可以論證他戰略勝於戰術呢
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1F：→ s971027: 周恩來？ 07/28 21:16
2F：→ EvoLancer: 光頭也沒說大話到自己能打贏日本 07/28 21:37
3F：推 loser1: 你看他找那些德國軍事顧問，都是一時之選。 07/28 21:39
4F：推 NKN: 真的要說就是他 深深了解要靠外國人才能打仗 07/28 21:59
5F：→ NKN: 所以一直在爭取列強盟友 一個不行了換另一個 07/28 21:59
6F：推 zeumax: 對政治局勢抓的算比較準，包括自己幾度局面不佳下野又上野 07/28 22:03
7F：→ zeumax: 包括來台灣的佈局來說，判斷局勢還是清楚的 07/28 22:03
8F：推 stoneruler: 知道要先殺共產黨就是先知 07/28 22:47
9F：→ stoneruler: 想盡辦法要拖延對日開戰，無奈腦殘憤青想送死 07/28 22:49
10F：→ stoneruler: 最後戰敗往台灣跑沒往其他地方也是有眼光 07/28 22:49
11F：推 ZirconC: 一個兒子去蘇聯，一個去納粹德國，老婆去訪問美國，這應 07/29 02:46
12F：→ ZirconC: 該算戰略吧？ 07/29 02:46
13F：推 gary76: 這叫做習慣性多頭下注，沒個準 07/29 04:12
14F：→ saltlake: 與蔣同時代與之相爭的大政客們，哪個像蔣這樣國際多注? 07/29 04:58
15F：→ saltlake: 共產黨方面的人呢? 07/29 04:58
16F：推 T50: 除了東征也沒戰術給他指揮啊。光頭的局勢判斷已經夠優秀了， 07/29 05:11
17F：→ T50: 你看他魅力這麼低還能在軍閥政治中當老大 07/29 05:11
18F：→ ZirconC: 但是下的三個注都有得到實質幫助，德國在戰前，戰爭前期 07/29 07:27
19F：→ ZirconC: 靠蘇聯，後期靠美國 07/29 07:27
20F：推 lolitass: 純粹是戰術上一無可取 只好凹說能力在戰略 07/29 09:26
21F：→ lolitass: 看他最後打到剩台灣 就已經解釋一切了 07/29 09:27
22F：→ iamoldtwo: 政治手腕極強，彌補其他弱項，進而獨霸近50年 07/29 10:19
23F：→ PeterHenson: 懂得抱對大腿也是實力的一部分阿，君不見一堆還抱錯 07/29 10:26
24F：→ PeterHenson: 大腿 07/29 10:26
25F：→ saltlake: 蔣介石政府押錯杜威；蔡英文政府押錯希拉蕊後又錯川普 07/29 12:06
26F：推 ZirconC: 蔣當年壓錯1948年的總統大選是事實，但2020年押寶的說法 07/29 12:13
27F：→ ZirconC: 看看就好 07/29 12:13
28F：→ mikamikan: 畢竟當年的軍人裡也沒幾個跟他一樣有股海浮沉的經歷 07/29 12:31
29F：推 HarunoYukino: 1947年杜魯門就已經有援助反共國家計畫了 07/29 12:36
30F：→ HarunoYukino: 能幹蔣壓錯，但是2020就變成了看看就好。 07/29 12:37
31F：→ HarunoYukino: 1947年杜魯門主義 07/29 12:38
32F：→ gary76: 老蔣善於權斗和搞暗殺 07/29 17:01
33F：→ gary76: 做間諜總管挺好的 07/29 17:02
34F：→ gary76: 只適合被人當槍使 07/29 17:02
35F：→ mikamikan: 相較之下 有塊臘肉乖乖當圖書館員 別出來亂搞 對當時的 07/29 19:12
36F：→ mikamikan: 百姓可能更好啦 整天搞政治運動的治國更慘 07/29 19:12
37F：推 zeumax: 老蔣的問題是太自以為了，他判斷能力雖然不算差，但很多事 07/29 19:58
38F：→ zeumax: 插手管太多了 07/29 19:58
39F：→ zeumax: 事實上諜報給戴笠就猛的不行,他也沒能力干涉太多 07/29 19:58
40F：→ zeumax: 不用管太多，底下能人異士總是可以發揮效果 07/29 19:59
41F：→ zeumax: 小蔣就這塊做的不錯,不如他老爸這麼果斷懂得投機掌握 07/29 20:00
42F：→ zeumax: 但該放權給能人就放 07/29 20:00
43F：推 gary76: 事實就是臘肉這個圖書管理員在國民黨的地位資歷都比光頭 07/29 20:41
44F：→ gary76: 高，即使這樣他還是要反出國民黨大門幹死國民黨，而不是 07/29 20:41
45F：→ gary76: 當大佬搞黨內整肅 07/29 20:41
46F：→ gary76: 同樣資歷地位的還有朱老總 07/29 20:42
47F：→ gary76: 論資排輩論能力，都輪不到光頭做國民黨主席 07/29 20:42
48F：推 zeumax: 所以這才是蔣厲害的地方，他資歷確實菜，但憑藉股票賺錢， 07/29 20:56
49F：→ zeumax: 開設軍校一躍入前排，然後北伐戰勝一批比他資歷深的軍閥 07/29 20:56
50F：→ gary76: 老蔣的上位本領是搞暗殺啊，他資歷能力都菜，但只要把晉 07/29 22:29
51F：→ gary76: 升路上的人都幹掉就可以頂上去了 07/29 22:29
52F：→ zeumax: ？？？ 07/29 22:34
53F：→ zeumax: 是忘記他真正上位是啥事件嘛？前排這麼多人，靠殺能上位？ 07/29 22:35
54F：推 jetzake: @gary 但是老蔣侵吞了國民黨而且傳位給兒子 07/29 23:59
55F：→ jetzake: 而共產黨一干幹部多是不得好死 老毛也是保不住老婆小孩 07/30 00:00
56F：→ jetzake: 要說誰比較厲害或是誰輸誰贏 還真是要看標準怎麼算 07/30 00:01
57F：推 allenthu: 淞滬會戰梭哈籌碼賭列強干涉輸了，後來抗戰梭哈壓寶美國 07/30 00:21
58F：→ allenthu: 參戰再撐3年多，單是知道美國參戰才有機會贏日本還不夠 07/30 00:21
59F：→ allenthu: ，就像一般人沒那毅力每期都買威力彩同一組號碼三年 07/30 00:21
60F：→ gary76: 老蔣上位那段我基本沒記住:P 07/30 00:44
61F：推 ez910115: 就是p圖跟國父合照啊 07/30 01:01
62F：→ donkilu: 老蔣內鬥上位基本上都是拉A打B 靠暗殺早就黑掉了 07/30 09:08
63F：推 JosephChen: 清朝剋明朝 軍閥剋清朝 黃埔剋軍閥 共黨剋黃埔... 07/30 09:59
64F：推 overno: 所以推文指 老蔣其實是股神，靠炒股就能賺那麼多？ 07/30 12:52
65F：推 gary76: 或者炒股成功的經驗讓光頭對政治決策和壓注的認識出現了 07/30 13:29
66F：→ gary76: 偏差 07/30 13:29
67F：推 gary76: 政治決策的基礎跟炒股並不相通，而人在大獲成功後，會嘗 07/30 13:32
68F：→ gary76: 試把成功的經驗複製在其他地方上使用，如果沒有失敗得徹 07/30 13:32
69F：→ gary76: 底，那麼他是不會反思這個經驗是有問題的 07/30 13:32
70F：→ saltlake: 法律的元利和運作也和政治者不同，惟如上述，人會把成功 07/30 17:11
71F：→ saltlake: 或者熟悉的經驗用在其他方面，於是產生執政思維上採取 07/30 17:11
72F：→ saltlake: 律師那種只從法條解釋權利義務，不知道行政執行手段的 07/30 17:13
73F：→ saltlake: 總統。 07/30 17:13
74F：推 Jesusmaycry: 老蔣上位有槍桿子出政權，靠暗殺是鬼扯 07/30 20:25
75F：→ Jesusmaycry: 他是暗殺了黨內的誰才上位的？孫文合照修掉的另外兩 07/30 20:26
76F：→ Jesusmaycry: 位是王柏齡、何應欽，有不正常死亡？ 07/30 20:27
77F：→ Jesusmaycry: 國民黨政敵：汪精衛、李宗仁、閻錫山、馮玉祥，只有 07/30 20:28
78F：→ Jesusmaycry: 馮玉祥死於船難有人臆測，其他幾位都正常死亡 07/30 20:29
79F：推 Jesusmaycry: 要講押寶，老蔣不像現今某常委認證押寶的政黨，全錯 07/30 20:33
80F：→ Jesusmaycry: 的程度。壓美國參戰對了、壓日本白團對了、預測老共 07/30 20:34
81F：→ Jesusmaycry: 當權會惡搞也對了 07/30 20:35
82F：→ Jesusmaycry: 以前那種戰亂的時代，沒練點本事一下就被吃了 07/30 20:37
83F：推 ez910115: 有江湖傳說是國父叫校長去殺宋教仁 07/30 21:13
84F：→ ez910115: 因為暗殺成功所以上位啊 07/30 21:13
85F：推 zeumax: 哪實在太遠了，宋教仁案時陳其美還是蔣的上司，蔣離中樞還 07/30 21:28
86F：→ zeumax: 有很長距離 07/30 21:28
87F：→ Jesusmaycry: 孫文死時蔣介石絕非一線接班梯隊，汪精衛是 07/30 21:45
88F：推 allenthu: 老蔣預測押寶的功力只能說一半一半，押杜威輸了、選逃難 07/31 12:14
89F：→ allenthu: 台灣選對了、押寶第三次世界大戰美國會助反攻大陸輸了。 07/31 12:14
90F：→ fc01: 跟老蔣逃來台灣下場算相對好 07/31 16:00
91F：→ gary76: 這時候又不說白色恐怖了 07/31 19:58
92F：→ mikamikan: 如果要說白恐 這又更有趣了 最近促轉會翻了一堆案 才發 07/31 20:29
93F：→ mikamikan: 現一堆真的是心向你們那邊的地下黨 不小心就把ATM拆了 07/31 20:30
94F：→ mikamikan: 當年清黨沒清乾淨真的是太可惜了 07/31 20:32
95F：推 mattc123456c: 白色恐怖還是有真的匪諜啊 08/01 00:55
96F：推 Jameshunter: 搞了重機槍 山砲 迫砲 結果還被平反+立碑 呵呵 08/02 16:02
97F：→ gary76: 清黨有讓國民黨更強大更全面？沒有吧w 08/02 17:50
98F：推 ja23072008: 事後諸葛看缺點是沒有重建黨組織，但清黨剿共方向是 08/02 18:26
99F：→ ja23072008: 正確的，否則腦衝憤青在1920年代末、30年代初就要跟列 08/02 18:26
100F：→ ja23072008: 強或日本全面開戰。 08/02 18:26
101F：推 zeumax: 一個目標都不明確的黨組織，就是無腦亂衝沒有目標 08/02 20:14
102F：→ zeumax: 亂事 08/02 20:14
103F：推 gary76: 清黨這件事從事後諸葛來看就是鏟掉了國民黨建立初衷，基層 08/02 21:03
104F：→ gary76: 黨組織不重建，不重新豎立新的核心思想，就是黑幫化而已 08/02 21:03
105F：→ gary76: 沒人會願意給一個不要臉的黑幫統治的 08/02 21:04
106F：→ gary76: 說到底，清黨之後再無國民黨，那只是蔣介石為首的一群權貴 08/02 21:06
107F：→ gary76: 的黑幫 08/02 21:06