作者gary76 (gary=yrag)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 大馬士革刀神話......只是神話
時間Wed Jul 14 02:59:55 2021
→ fc01: 但是一戰壕溝戰那種情形一堆老兵會說砍人工兵鏟比較好用 07/13 21:40
→ fc01: 當然有人是說工兵鏟隨手可得，但是看博物館裡陳列的壕溝戰史 07/13 21:41
→ fc01: 料，也是看到一堆土製狼牙棒之類(木樁纏帶刺鐵絲) 07/13 21:43
→ fc01: 沒人特地準備刀劍，其實武士刀以砍人來說有點太輕了 07/13 21:46
→ fc01: 應該是說以械鬥來說這反而是優點，不容易砍死人 07/13 21:47
其實你自己已經把重點說出來了，不過並沒意識到
所有近戰武器的評價都要與運用場景結合
你在大平原與人單挑，不用想，兩米多的硬身長槍可以應付所有近戰武器
但如果是在一條直線，只有2到3人寬的窄巷呢，那麼短槍，齊眉棍，劍盾都會是很適合的
武器
壕溝裡面有多寬？最多就兩個人並肩走，有些甚至只有一個人半的寬度，而且壕溝是縱橫
交錯不斷拐彎，那麼超過人半身高度的近戰武器基本都不適合，因為稍微大動作揮動都有
機會卡住牆，追擊時遇上轉角還可能要改變握持方向來轉彎，顯得笨重
鏟子為甚麼在這情況下會變成神兵，首先長度夠短也夠重，能靈活揮動又不缺殺傷力，雙
手握持下都能在狹窄空間快速揮動，有重量
而且不會比步槍重太多，刺槍術的近戰動作也能用上，減少重新適應武器用法的時間
還有耐操，多用途
所以壕溝狹窄的交戰環境成就了鐵鏟
而武士刀呢，我們先看形制
現在常見的武士刀形制基本就是打刀，打刀雖然是戰國時代前就開始有了，但現今流行的
長度形制是在江戶時代定下，通常為日本尺2呎2寸
打刀預設的使用環境是江戶這類擁擠的大城市，因此可以視為是高度特化在室內使用的雙
手武器
雙手使用的短柄兵器（1到2公斤上下的），使用動作普遍是快速敏捷，運用爆發力壓制對
手反應，決勝在眨眼之間
刀刃兵器的勝負，特別是無甲情況下，只要你的四肢被武器劃到（不是砍），基本就會失
去身體平衡的控制，一倒地就會被人馬上補刀
所以打刀的輕量化設計是很合理，這樣才適合在城市裡廝殺
身體劃開一道較深的口子，能讓體力快速下降
手腳被刀劃中，基本就會失去抓握和走動的能力
無論是歐洲的HEMA還是日本的劍道，都把手作為有效部位，也是有這種原因的
其實這類城市環境，室內環境的近戰武器，是不需要追求高度的殺傷力直接一擊致死，致
殘，失能才是關鍵，
畢竟全都動不了，不就跟死了沒分別
→ kuma660224: 看過砍生豬就不覺得太輕 07/13 21:47
→ kuma660224: 肉體畢竟太脆弱了 07/13 21:48
→ fc01: 但是在戰場上要快速殺死敵人這就是問題了 07/13 21:48
→ Oswyn: 武士刀如果拿來砍人有點太輕，那西瓜刀不會超輕很難用嗎XD 07/13 21:48
→ fc01: 古早時代日本戰國版的說法是(文都被刪了) 07/13 21:49
→ kuma660224: 刀拼的是快速鋒利 不是要當流星錘 07/13 21:49
→ Oswyn: 武士刀其實還滿厚重，銘刀都是有一定厚度的 07/13 21:50
銘文都是在莖或者鍔附近啊，那是整把刀最厚的部分啊，但是這不代表他厚重啊
要看他整把武器的中心在什麼位置才說他是不是厚重
→ fc01: 除非是南京大屠殺啥百人斬的情形，目標在那不動讓你砍 07/13 21:50
→ Oswyn: 樓上是認為南京大屠殺的受害者都是木樁不會動嗎 07/13 21:51
→ fc01: 不然一般人砍會跑會動的目標，不太可能砍下去的下刀角度 07/13 21:52
→ fc01: 都很完美，有下過廚的可以自己拿刀試試 07/13 21:53
→ kuma660224: 該參考日本劍道 一閃的理念 重點要快 07/13 21:54
→ fc01: 刀不夠重的話，就是砍進肉但是砍不斷骨頭.... 07/13 21:54
→ fc01: 近代的例子有三島由紀夫.... 07/13 21:56
三島當年如果斬豬肉的屠夫來幫他介錯，那麼那位屠夫肯定能一刀就斷他的頭，畢竟他很
精瘦，骨骼和肌肉分佈很明顯，要找關節位下刀相對容易
使用刀刃武器，最重要的就是要學會不要砍中骨頭，被骨頭卡刀卡劍，一下就會被反殺了
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1F：推 eastpopo: 突然覺得哥布林殺手應該要備把短鏟了07/14 08:34
2F：推 ineedmore: 三島那個是人的問題不是刀的問題，ISIS還是墨西哥毒梟 07/14 09:32
3F：→ ineedmore: 經拿小藍波刀都可以很俐落的斬首了07/14 09:32
https://b23.tv/Aek5Wy
只要切得多，你也可以無損解豬
4F：推 goodgodgd: 哥布林殺手用短劍和小圓盾，也是為了狹窄空間肉搏用07/14 09:50
5F：推 hedgehogs: 推07/14 09:53
6F：推 flameblade: 我選擇葦名流 07/14 12:41
7F：→ chewie: 哥殺推薦新手的武器是棍棒 基本上也跟鏟子差不多了 07/14 12:41
8F：→ chewie: 其實一戰除了工兵鏟神話以外 一堆土造肉搏神兵利器XD 07/14 12:43
9F：→ chewie: 基底也是棍棒為主 就看個人巧思怎麼附魔(物理)了 07/14 12:44
※ 編輯: gary76 (60.246.252.45 澳門), 07/14/2021 13:39:12
10F：推 Morisato: 菜刀裡都有分剁刀跟片刀，普通的片刀拿去剁骨，刀會蹦會 07/14 13:53
11F：→ Morisato: 捲，很容易壞掉的， 07/14 13:53
12F：推 hit0123: 前面有人講到武士刀其實是械鬥用 不是大型戰場用 其實就 07/14 20:39
13F：→ hit0123: 是重點 日本戰國時代的戰場上其實也不是用刀當主武器的 07/14 20:39
14F：→ gary76: 戰國戰場用的佩刀，也是補刀為主吧，能用長槍誰跟你貼身 07/14 20:59
15F：→ gary76: 肉搏 07/14 20:59
16F：推 Oswyn: 銘刀＝刻有刀工銘文的刀，多半有一定品質。非指刀柄(莖)唄 07/14 22:10
17F：→ Oswyn: 不然銘酒是喝瓶子嗎XD 07/14 22:13
18F：推 CGT: 刀劍不耐久戰，用途少、還要費工保養，斧頭鏟子開山刀這些 07/14 23:59
19F：→ CGT: 平時能當工具幹活，打鬥時也可以拿來砍人，泛用多了 07/15 00:02
20F：推 LUDWIN: 武器要看使用環境，否則CS裡面AK47甚威現實為何不全面配發 07/15 10:41
21F：→ kuma660224: 斧頭太短太重，所以主要還是工具用途 07/15 13:00
22F：→ kuma660224: 只能劈砸 但不能割不能刺 也耗費體力 07/15 13:06
23F：→ kuma660224: 人家出手速度快 先割你刺你2下 07/15 13:06
24F：→ kuma660224: 也就不用玩了 07/15 13:06
25F：→ mikamikan: AK喔 在中東或非洲討生活 手上沒一把都沒本錢出來混了 07/15 13:14
26F：→ kuma660224: 刀劍短兵雖然集團野戰被備用次要化 07/15 13:22
27F：→ kuma660224: 但械鬥或複雜地形環境仍歷經古代考驗 07/15 13:22
28F：→ kuma660224: 顯然仍是有它的實用道理在 07/15 13:22
29F：→ kuma660224: 弓弩槍矛刀劍畢竟各有其適合環境 07/15 13:25
30F：→ kuma660224: 能考驗千年不衰 肯定仍是有用的 07/15 13:25
31F：→ kuma660224: 即使定位會隨時代需求改變 07/15 13:25
32F：→ balberith: 日本也很重視弓射啊，能射翻你何必冒險搞進戰XD 07/15 14:45