作者qlz (())
看板Warfare
標題[問題] 子貢救魯算不算其次伐交的極致？
時間Sat Apr 10 17:17:27 2021
史記原文：
http://tinyurl.com/b47fv5yw
網路翻譯：
http://blog.udn.com/redhorse/11795702
http://blog.udn.com/redhorse/11816963
http://blog.udn.com/redhorse/11839878
http://blog.udn.com/redhorse/11855727
http://blog.udn.com/redhorse/11881686
過程簡述：春秋末年，齊國權臣田常打算攻打魯國，擴大齊國領土以拉大自己與其他齊國
四家重臣的威望差距。孔子聽說這個消息，擔憂詢問弟子誰能救祖國魯國。子貢毛遂自薦
擔任說客，前去拜訪田常。
子貢告訴田常，魯國太好打，就算打贏也不會增長聲威，還會讓齊國國君更疏遠他；反而
應該派其他四家重臣的軍隊去攻打強大的吳國，不說打贏，打輸也只是消耗另外四家的實
力，使自己更容易掌控齊國。田常同意，但擔心突然讓齊軍目標從魯國轉向吳國意圖太明
顯，子貢就決定說服吳王夫差攻打齊國。
子貢來到吳國，告訴夫差，齊國萬一打贏魯國就能和他競爭霸業，請他以救魯國為名攻打
齊國，打贏齊國還能壓制晉國，成就霸業。夫差贊成，但擔心越王勾踐趁機偷襲吳國，打
算先滅越國再救魯國。子貢表示魯國等不及夫差滅越國，他願意說服勾踐派兵協助夫差，
讓越國無力偷襲吳國。
子貢來到越國，告訴勾踐，如果不協助夫差，夫差會馬上派兵滅越國；但如果相反，夫差
就會去攻打齊國。不說夫差戰敗，即使戰勝，夫差也會趁勝壓迫晉國。到時，勾踐只要和
晉國聯手攻打吳國，晉軍可以以逸待勞打敗吳軍，越軍可以趁勢滅吳。勾踐同意，因此派
兵協助夫差。
最後，子貢來到晉國，告訴晉定公，夫差一旦打敗齊國，就會瞄準晉國，請晉國做好準備
，晉定公了解。
結果，吳國擊敗齊國，被晉國打敗，越國趁機偷襲吳國，滅吳，之後稱霸；至於魯國，什
麼事都沒發生。
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所以子貢是縱橫家的始祖嗎？
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一個人的見識，
決定他的視野；
一個人的氣度，
決定他的作為。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.43.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1618046254.A.049.html
1F：推 smallGGgirl: 神操作 04/10 17:46
2F：→ hsinhanchu: 好像子貢不開口，世界上的訊息就不會流通，時間暫停系 04/10 17:58
3F：→ hsinhanchu: 列的始祖 04/10 17:58
4F：推 fetoyeh: 這段記載真的滿誇張的 XD 04/10 18:23
5F：推 gogogygy: 春秋攪屎棍（X 04/10 18:38
子貢做出以鄰為壑的行為，將吳國作為魯國的替死鬼，孔子毫無意見。
孔丘：
6F：推 kevinapo: 其他人都閉嘴聽他一個人說嗎XDD 04/10 18:40
7F：推 zien0223: 子貢的腿腳真快 一下跑那麼多地方 04/10 18:42
8F：推 ccyaztfe: 春秋戰國時期的綜橫聯合都記載的太簡單，很難深入分析 04/10 18:45
這沒辦法。只能說第一次看到這段的我被震驚到了......
※ 編輯: qlz (36.224.43.61 臺灣), 04/10/2021 19:13:32
9F：推 tony3366211: 覺得豪小 04/10 19:14
10F：推 hedgehogs: 這只有在資訊不流通的時候拚腳程才能達成吧 04/10 20:01
11F：推 reich3: 這像是縱橫家的筆法？ 04/10 20:20
12F：→ reich3: 司馬遷寫得太詳細就變觀落陰了 04/10 20:22
13F：推 wanters: 轉到現在子貢應該是屬於A級戰犯:破壞和平之罪 04/10 21:53
14F：推 money501st: 笑死www 04/10 23:54
16F：推 wistful96: 戰敗方才有A級戰犯,所以是吳王夫差 04/11 01:17
17F：→ wistful96: 夫差如果打敗齊國後不要去找晉國先回師,本可無事的 04/11 01:18
18F：推 higger: 夫差不消滅齊政權又去打晉是想走亞歷山大路線嗎? 04/11 02:03
19F：推 jzbobby: 春秋閃電俠XD原來為了保魯 吳國都可以滅 04/11 08:18
20F：推 overno: 也有人說這是假的.... 04/11 12:49
21F：推 qqpp: 夫差比較像第三帝國 齊=英 晉=俄 最後自己滅國 04/11 17:38
22F：→ wistful96: 子貢的事蹟或許有水分,不過吳王夫差身死國滅就不假了 04/12 09:03
23F：推 a22234798: 子貢是不是坐高鐵到處嘴砲順便玩（？ 04/14 08:35
24F：→ gtfour: 原來孔夫子跟他的門生的事 跟吳越爭霸是同時期的 04/14 10:23