作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
標題[問題] 軍隊間接指揮權對成敗的影響
時間Sun Mar 21 15:11:22 2021
皇帝跑到軍營要視察，守門小兵不給進，因為沒接到(直屬)長官的
命令放外人入營。這個狀況曾出在周亞夫的細柳營，一般的評價是
正面的。讚揚治軍嚴整。但是實戰史上，治軍這樣落實的，和沒有
落實的，真的有怎樣差別嗎?
另外，如果不是軍隊系統外的人，而是軍隊系統內的人呢?
例如軍制上有軍師團營連排班的區別。
如果本班負責守衛某轄區，然後上級長官來視察或甚至下令調遣
班兵執行任務，班兵也應該先請示本班班長，得令方許嗎? 即使長
官是直屬長官，畢竟一個排本身就是由幾個班所構成，而某排隸屬
某連，以此類推。這種隸屬關係，班兵都有義務知道嗎? 還是班兵
就單純聽本班班長號令即可?
但如果是軍官呢? 例如某團歸屬某師管轄，而該團下轄三個營。
則該師師長可以越過該團團長，直接對各營長下令嗎? 或者再越過
更多層級如連排班長?
實戰上，有因為遵守或拒絕越級調遣，影響戰鬥成敗的實例嗎?
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1F：推 loser1: 周亞夫不就被宰了? 03/21 15:14
2F：→ dhtsai: 沒當過哨長/待命班安全/衛兵司令,才會問這種問題 03/21 15:16
3F：→ dhtsai: 大門哨有一套驗證方式,先問對方單位級職事由,回報戰情 03/21 15:17
4F：→ dhtsai: 戰情打軍線向對方單位確認後,再通知大門放行 03/21 15:17
5F：推 userlance: 元首不是常常介入指揮？ 03/21 18:32
6F：→ MKAngelheart: 步兵團長 步槍司令表示: 03/21 19:10
7F：推 Erich: 我記得當兵時載少將老闆去夜督，車隊開到下級單位大門口時 03/21 19:15
8F：→ Erich: 同行的一個上校副處長跳下車，攔住哨長回報戰情，然後車隊 03/21 19:15
9F：→ Erich: 就直驅營部大樓前了。 03/21 19:15
為何要「攔住哨長回報戰情」? 又不是少將已經投共，帶著一小票精英入營斬首戰。
10F：推 Su22: 不是都會記長官車的車號嗎? 03/21 19:27
11F：推 andbu558: 蔣都嘛介入 03/21 19:48
12F：推 Aotearoa: 依我的經驗，會記長官的車號啊，遠遠看到就直接開門了 03/21 19:48
13F：→ Aotearoa: 看到這篇突然想到往事，有一個收營區廚餘的阿伯，都開小 03/21 19:49
14F：→ Aotearoa: 卡車進來營區收廚餘，我們衛兵看到他的卡車就直接放他進 03/21 19:50
15F：→ Aotearoa: 來，有一次班長站哨長，不知哪根筋不對，要阿伯出示證件 03/21 19:50
16F：→ Aotearoa: 登記換證之後才放他進來，結果阿伯賭爛，快一個月沒來收 03/21 19:51
17F：→ Aotearoa: 廚餘，營區餐廳外的廚餘桶爆滿。 03/21 19:52
19F：→ Erich: 白天的確都是閃雙黃燈門就開了，我猜可能是下級單位的長官 03/22 01:21
20F：→ Erich: 也怕臨時督導，會交代衛哨回報，所以那上校才去衝過去阻止 03/22 01:21
21F：→ Erich: 年代久遠，我也忘記那時候大門是不是像平常一樣直接打開 03/22 01:27
22F：→ Erich: 我只是想講他跳下車，攔哨長不讓回報這件事。 03/22 01:27
23F：推 allenthu: 常德會戰的薛岳越級指揮啊 03/22 04:20
25F：推 leptoneta: 希特勒:現在沒人記得我了？ 03/22 09:07
26F：→ leptoneta: 蔣介石：沒人記得我+1 03/22 09:07
27F：推 JosephChen: 老蔣的案例比較明確，元首的就不完全是了，畢竟戰後 03/22 11:56
28F：→ JosephChen: 活下來寫回憶錄跟當顧問的人有哈爾德曼斯坦等， 03/22 11:56
29F：→ JosephChen: 不管他們說甚麼，當事人元首無法辯駁阿 03/22 11:57
30F：→ JosephChen: 元首戰略方向上沒有問題，對軍備開發的干預問題比較大 03/22 11:59
※ 編輯: saltlake (114.24.136.68 臺灣), 03/22/2021 12:42:44
31F：→ diechan: 周亞夫的下場大概就因為這次視察 03/22 12:48
32F：推 castlewind: 逼死老周的是兒子景帝不是老子文帝 03/22 13:10
33F：推 wittmann4213: 元首老要人死守，戰略上的問題也不小 03/22 19:20
34F：推 Erich: 不難理解吧，督導就是要抓缺失啊，知道長官來查了當然不合 03/22 20:12
35F：→ Erich: 規定的東西立刻能藏就藏，所以不給回報反應時間馬上督進去 03/22 20:12
36F：推 Uber: 請看youtube示範韓國站大門哨 XD 03/22 20:41