作者savvik (Essay)
看板Warfare
標題Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?
時間Sun Oct 11 01:40:32 2020
※ 引述《kuma660224 (kuma660224)》之銘言：
: 明朝祖制則基本重農反商
: 私下諸番互市者，必審之重法
: 這也不是勾結境外反明勢力問題了，
: 就是不歡迎人民出海對外商業貿易
其實也許初期是這樣，但後來就不是了
因為官方禁出海，所以沿海大家走私走很爽
開海反而影響這些人利益(啊我走私不用被扣稅但你開海就要收我稅啦)
至於反商，啊明朝商稅如此之低......大家生意也做很爽就......
.
: 後續下西洋也是官方壟斷出海權
也不算......
: 不入貢就不互市，禁民間海船.
根本沒禁成啊......
: 同時也鎮壓海外華商（海禁了基本都算違法）
也沒有鎮壓海外華商什麼的，就只說違法但根本就不管......
現實就是一個嘴砲打打根本無力管制的下場
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※ 編輯: savvik (1.163.109.71 臺灣), 10/11/2020 01:40:58
※ 編輯: savvik (1.163.109.71 臺灣), 10/11/2020 01:41:23
1F：→ asdf95: 初期管制很嚴的，後面是無力管，因為沒錢，為什麼沒錢 10/11 04:46
2F：→ asdf95: 就是因為商稅太低，而政府沒錢就是無力保護且無能 10/11 04:46
3F：→ asdf95: 宋元對海外商船是有保護的能力，明清是完全無力，隨你自生 10/11 04:48
4F：→ asdf95: 自滅 10/11 04:48
5F：→ kuma660224: 結果最強的海商在海外自己收保護費 10/11 08:35
6F：→ kuma660224: 有研究説明末日本長崎發牌照 10/11 08:36
7F：→ kuma660224: 可能是鄭氏與長崎奉行所的貿易協議 10/11 08:36
8F：→ kuma660224: 明商船須領鄭氏所發牌照 10/11 08:36
9F：→ kuma660224: 鄭氏駐長崎代理人(胞弟田川七左衛門) 10/11 08:36
10F：→ kuma660224: 發船牌收餉銀。大船一千至二千兩. 10/11 08:36
11F：→ kuma660224: 有牌照就保護你（我不掠奪你） 10/11 08:37
12F：→ kuma660224: 或是誰找你麻煩 我找它麻煩 10/11 08:38
13F：→ kuma660224: 那原本是官方外交軍事或海關該做的 10/11 08:38
14F：推 kuma660224: 明初下西洋反海盜海商是有的喔... 10/11 08:53
15F：→ kuma660224: 只是因果很奇葩....部分是大明自己搞的 10/11 08:53
16F：→ kuma660224: 洪武無腦禁海 原本天下第一港泉州港 10/11 08:53
17F：→ kuma660224: 哀鴻遍野 大量海船只能腐朽不能貿易 10/11 08:53
18F：→ kuma660224: 就有像陳祖義這種大膽走私型海商崛起 10/11 08:53
19F：→ kuma660224: 海禁時走私反而是十倍利益 因為沒競爭者 10/11 08:53
20F：→ kuma660224: 沒種對抗朝廷的海商就賤價賣船給有種的 10/11 08:54
21F：→ kuma660224: 然後膽子大的自己武裝保護自己暴利貨物 10/11 08:55
22F：→ kuma660224: 這是市場機制 陳袓義後來被鄭和解決 10/11 08:56
23F：→ kuma660224: 但明朝也不是真的想消滅海盜後開放貿易 10/11 08:57
24F：→ kuma660224: 把韭菜插進田裡 更有社稷穩定性 10/11 08:58
25F：→ jimmy5680: 煩請避免連續推文十行以上，可以發文 10/11 09:13