作者AlainDelon (午後七點零七分)
看板Warfare
標題Re: [問題] 很多人說二戰日本沒能力開發重坦?
時間Tue Sep 22 01:27:11 2020
※ 引述《feng19890809 (柯文哲(文哲))》之銘言：
: 看到很多說日本二戰陸軍不堪一擊
: 可是日本軍隊正常來講也不需要太過於笨重的重刑武力阿
: 而且，打海島戰爭重坦只會拖後腿吧?
: 於是我找了一下資料 美軍當時登入日本本土的時候
: 日本就有開始研發重刑坦克了阿...
: 我不認為二戰日本沒能力開發重坦甚至中坦，只是戰略方面是沒有需要的
: 況且中國大陸方面，日本只需要輕坦跟裝甲部隊就足夠了...
: 海軍零式還可以戰略性轟炸...
: 所以我不認為日本沒有能力開發重坦
先不管裝甲/引擎，火炮日本就搞不定了
德37mm = 蘇45mm < 英2pdr < 美37mm < 德50mm < 蘇76mm = 美75mm = 英75mm <
英6pdr = 美57mm < 德75mm(L48) = 蘇85mm < 德88mm(L56) = 美76mm = 英77mm <
美90mm = 蘇100mm = 蘇122mm < 德75mm(L70) = 英17pdr < 德88mm(L71) < 德128mm
終戰時日本量產最成熟的一式47mm，穿透力大約與美37mm差不多
上田信還說要是三式量產可以跟雪曼一戰，五式重戰車是日本虎式
有夢最美
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1F：推 Seadolphin: 依照這項推論，兔子隊可以打遍知波單無敵手？ 09/22 01:36
※ 編輯: AlainDelon (36.228.124.138 臺灣), 09/22/2020 02:58:24
2F：→ sky0158: 日本不是陸軍部和海軍部一直在鬥嗎？前期陸軍部還有點聲 09/22 05:51
3F：→ sky0158: 音，後來根本海軍部在說話，不然聯合艦隊是怎麼來的？造 09/22 05:51
4F：→ sky0158: 了一堆航空母艦和巨型戰艦，產能都透支了，還怎麼研發巨 09/22 05:51
5F：→ sky0158: 型坦克？他們的飛機也是悲劇，真的是用步槍就能打下來， 09/22 05:51
6F：→ sky0158: 同時代的歐美戰機都多少有裝甲，挨幾槍還能反擊。所以日 09/22 05:51
7F：→ sky0158: 本出不了ACE飛行員，是因為他們的飛機不耐打，稍微擦傷就 09/22 05:51
8F：→ sky0158: 難以控制。偏偏還有白痴般的神風情懷，一上天就趕著自殺 09/22 05:51
9F：→ sky0158: ，當然空戰水準永遠停留在初級。 09/22 05:51
10F：推 rommel1: 日本政府是被陸軍控制 東條英機 09/22 06:30
11F：→ atteleitus: 日本出不了Ace 那岩本 坂井 西澤等人是塑膠喔 09/22 07:20
12F：推 fw190a: 飛機的裝甲主要是在保護駕駛員和油箱。要說受損影響操控 09/22 08:46
13F：→ fw190a: 性的程度是另外一個部門了 09/22 08:46
14F：推 kira925: 不要搞錯了 IJN與IJA對幹是一回事 但是說得像是IJN搞的 09/22 08:48
15F：→ kira925: IJA沒資源玩戰車根本搞笑來著 09/22 08:48
16F：→ kira925: 後面扯飛機的部分那堆被日本人幹下來的飛行員是什麼? 09/22 08:48
17F：推 cht1234: 你少列素152 09/22 10:09
18F：推 wittmann4213: 一樓說什麼蝦餃？日本出不了王牌飛行員？飛機用帆布 09/22 10:39
19F：→ wittmann4213: 和木頭繃起來的時代也一堆王牌飛行員，跟裝甲有什麼 09/22 10:39
20F：→ wittmann4213: 關係。 09/22 10:39
21F：推 otis1713: 可能紅男爵不是王牌吧 09/22 11:12
22F：推 bce: 比王牌幹嘛?又不是江田島平八,如果有十個日本就可以贏得二戰 09/22 11:14
23F：推 kira925: 樓上你再看一次 不是比王牌 09/22 11:16
24F：→ kira925: 當然另外一個層面是 性能還是有能抗衡的地方才能出ACE 09/22 11:17
25F：推 requiem: 90式野砲其實是夠成熟，也可跟基本款雪曼一拼的產品，只 09/22 11:33
26F：→ requiem: 是這門的後退復進行程太長，日本找不到合適的平臺去塞這 09/22 11:34
27F：→ requiem: 門砲，只能勉強用97與1式的車體去搭。 09/22 11:34
28F：→ nawussica: 零戰虎徹用那種燃油跟飛機可以打成這樣 你說呢 09/22 12:33
29F：推 kira925: 他算前中期堆出來的拉... 09/22 12:53
30F：→ kuma660224: 裝甲是後期練菜鳥才重要 09/22 13:11
31F：→ kuma660224: 戰前老鳥等級太高了 菜鳥第一次都被電 09/22 13:19
32F：→ kuma660224: 裝甲與防爆油箱 讓菜鳥經驗值練起來 09/22 13:20
33F：推 atteleitus: 記得不是因為裝甲跟防爆害新手練不起來 而是燃料不夠 09/22 17:08
34F：→ atteleitus: 讓大家飛 以前看過說馬里亞納前的訓練飛行時數美軍是 09/22 17:08
35F：→ atteleitus: 日軍三倍以上 09/22 17:08
36F：→ kuma660224: 都有啦 燃料是更後期了 09/22 18:17
37F：→ kuma660224: 別忘了美軍很多ACE，初期都被擊落過 09/22 18:17
38F：→ kuma660224: 統計上那些戰時才受訓的 09/22 18:18
39F：→ kuma660224: 剛下部隊參戰的新手任務是最危險 09/22 18:18
40F：→ kuma660224: 即使美軍油多 初期遇日本老鳥也是GG 09/22 18:19
41F：→ kuma660224: 因為日本在中國戰場的訓練是“實戰” 09/22 18:20
42F：→ castlewind: 美軍王牌可以回國募戰爭公債 當教官訓練菜鳥 座機也越 09/22 18:20
43F：→ kuma660224: 那戰場經驗不是飛行訓練能彌補的 09/22 18:20
44F：→ castlewind: 打越高級 從GM變成鋼彈 日軍從頭打到尾打到完 薩克再 09/22 18:21
45F：→ castlewind: 怎麼升級還是薩克啊 09/22 18:21
46F：推 kira925: IJN就算了 IJA誰跟你打一輩子薩克... 09/22 18:23
47F：推 castlewind: 也就多幾台德姆而已 蓋古克都沒有 09/22 18:24
48F：推 kira925: 多幾台? 是沒有美軍量產體制好但也是三千多架四式戰了 09/22 18:26
49F：→ kira925: 講些不倫不類的比喻先想想自己是不是能正確評估 09/22 18:26
50F：推 wl00669773: 別再說裝甲了 二戰就沒有戰鬥機是有裝甲的... 09/22 21:02
51F：→ wl00669773: 有也就小小一塊在駕駛後方 09/22 21:02
52F：→ wl00669773: 又不是IL2 09/22 21:03
54F：→ wl00669773: 別說日本了 德國後面訓練時數都被壓著打 09/22 21:05
56F：→ kira925: 他們只知道零戰跟海軍的九六式/一式陸攻 講解沒用... 09/22 21:47
57F：→ carsen: 警告sky0158請注意板規2 09/22 23:01
58F：→ kuma660224: 戰機那幾塊裝甲其實是蠻關鍵位置 09/23 04:02
59F：→ kuma660224: 因為保護的不是飛機 是保護飛官 09/23 04:03
60F：→ kuma660224: 正後方那片就是被從後面狂射時 09/23 04:03
61F：→ kuma660224: 飛機壞了 飛官還能迫降或跳傘 09/23 04:04
62F：→ kuma660224: 飛機對各國都是產量成千上萬的消耗品 09/23 04:04
63F：→ kuma660224: 但飛官是難以快速補充的 09/23 04:05
64F：→ kuma660224: 尤其有實戰經驗的飛官 09/23 04:05
65F：→ kuma660224: 如果是對地打擊機才會裝甲更全面 09/23 04:05
66F：→ kuma660224: 因為地面炮火很少從後面 是四面八方 09/23 04:06
67F：→ kuma660224: 零戰似乎在52丙以後才選配椅背鋼板 09/23 04:18
68F：推 kira925: wiki有 52乙選配 52丙標配 09/23 06:07
69F：→ kira925: 而且我說每次都只扯零戰 一式戰二型就標配 二式戰更是 09/23 06:08
70F：→ kira925: 開發時就已經是標配 09/23 06:09
71F：→ kuma660224: k43-2服役也是43年的事了 09/24 12:29
72F：→ kuma660224: 講陸航其實也一樣是後期普及 09/24 12:30
73F：推 kuma660224: 初期量產的2型其實也是沒裝甲 是 09/24 12:39
74F：→ kuma660224: 晚半年出廠5580號機後才有椅背裝甲 09/24 12:39
75F：推 kira925: Ki-44 1941服役 09/24 13:59
76F：→ SCLPAL: 請問德短75mm跟蘇152的位置大概在哪? 09/26 10:37
80F：→ SCLPAL: 小林源文作品有些畫彈飛,有些可以打傷w 09/29 12:53