作者schooldance (D.A.K.)
看板Warfare
標題Re: [問題]為什麼抗日戰爭打十四年，解放戰爭只需3年
時間Fri Sep 18 00:27:40 2020
中國人中共的X吃太多,智商退化嚴重.
(PTT歷史群組,以前也一堆讀中共史料讀到腦袋壞去的共粉)
國共內戰為啥打3年多,國民黨就bye了?
最大兩原因:
1.中共有蘇聯這個巨型工業化國家大力援助
2.國民黨被美國這個巨型工業化國家給拋棄
當時中國是一個極度落後的農業國家,
把大量的物資猛灌進去給其中一方,都能造成雙方巨大的實力變動.
更何況是一邊猛灌,一邊被抽手.
自然造成其中一方快速崩潰的結果.
以大內宣/大外宣為最主要目的"史料",最好少讀一點,不僅浪費生命,還有害智商.
※ 引述《karmapayes (種子)》之銘言：
: (全文轉錄，中國人觀點，tg似乎是說中國共產黨)
: ==========================================================================
: 糟糕，嘴巴開開，無法反駁，有沒有先進要吐潮的??
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--Mauno Koivisto
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.48.40 (臺灣)
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※ 編輯: schooldance (220.129.48.40 臺灣), 09/18/2020 00:31:32
1F：推 money501st: 中共當年可是有蘇聯跟北韓的大力協助呢qwq 09/18 00:47
2F：推 peterlee97: 國民黨當時是當政者也是原因 在承受八年破壞後民心厭 09/18 08:37
3F：→ peterlee97: 戰物價飛漲 變成當政者要背的鍋 四萬換一塊就是這個 09/18 08:37
4F：→ peterlee97: 鍋的延伸 結果問題都在國民黨身上 殊不知遠因是日本侵 09/18 08:37
5F：→ peterlee97: 華這個開端同時當時世界都在通膨 09/18 08:37
6F：推 F04E: 幹 真的, 一堆智商退化腦袋壞去的共粉 09/18 09:38
7F：推 zeumax: 沒辦法，甚至只要黑的是國民黨都有人讚賞支持，即便對象是 09/18 10:36
8F：→ zeumax: 老共都會吹的飛起 09/18 10:36
9F：推 me410: 還有一堆共諜幫忙開圖. 09/18 10:52
10F：推 overno: 還是有政治因素，當時共產黨沒當過家，給人民畫大餅充饑 09/18 12:48
11F：→ overno: 畫大餅，說大話這一套，在民主選舉制度下還是很好用 09/18 12:49
12F：→ chrischiu: 國民黨改走右派財閥拋棄貧下工農,自然就無法回天 09/18 12:54
13F：推 overno: 像川普這樣同時搞定傳統工商界與基層民眾的嘴炮王者不多 09/18 12:57
14F：→ overno: 見 09/18 12:57
15F：→ asdf95: 川普何時搞定基層民眾？他能當選是美國獨特的選舉制度關係 09/18 12:59
16F：→ asdf95: 上次大選他可是輸希拉蕊數百萬票 09/18 12:59
17F：→ asdf95: 在美國總統選舉，搖擺州的票大於一切，尤其是佛州 09/18 13:00
18F：→ asdf95: 鐵票倉反而不用管 09/18 13:00
19F：推 snowfirefox: 畫大餅真的好用，現在哪個國家選舉人不這麼用 09/18 13:03
20F：→ asdf95: 2000多年前羅馬就告訴我們畫大餅超好用了:D 09/18 13:04
21F：→ asdf95: 人性幾千年來沒什麼改變，幾千年前羅馬用的，現在依然可以 09/18 13:05
22F：推 wistful96: 國黨內部很多暫時臣服的小軍閥,中央軍連輸三次,都倒向 09/18 14:01
23F：→ wistful96: 老共那邊,所以老共可以集中力量打中央,中央還防著軍閥 09/18 14:03
24F：推 iamoldtwo: 三幹將軍就說了 09/18 14:35
25F：→ iamoldtwo: 他發現共軍對國軍動向 09/18 14:35
26F：→ iamoldtwo: 瞭若指掌 09/18 14:35
27F：→ iamoldtwo: 乾脆不聽上級命令 09/18 14:35
28F：→ iamoldtwo: 自己打自己的 09/18 14:35
29F：→ iamoldtwo: 反而勝多敗少 09/18 14:35
30F：→ iamoldtwo: 沒被殲滅 09/18 14:35
31F：推 neuralandre: 劉光頭指揮本來就有點水準 09/18 14:49
32F：→ neuralandre: 底下又是雜牌軍，比較不會被上級干預，國軍幾個王牌 09/18 14:50
33F：→ neuralandre: 部隊，都是越級指揮送掉的 09/18 14:50
34F：→ kuma660224: 原po講的簡單 但也很寫實 09/18 16:14
35F：→ kuma660224: 工業化戰爭時代的農業國內兩大勢力 09/18 16:15
36F：推 hsiang1004: 美國抽手 不是放著給蘇聯支持的共產黨拿走整碗嗎?不懂 09/18 16:16
37F：→ kuma660224: 後台硬 資源穩定的 注定容易吃香 09/18 16:16
38F：推 mattc123456c: 更多是沒多餘資源在東亞上吧？ 09/18 16:17
39F：→ kuma660224: 雖然國府有很多問題 但美國也真的 09/18 16:17
40F：→ kuma660224: 認為別在打了 該坐下來談和平 09/18 16:17
41F：→ kuma660224: 美國看來東亞沒啥資源 幹嘛爭破頭 09/18 16:17
42F：→ kuma660224: 歐洲才是全球重點 09/18 16:18
43F：→ saltlake: 拿老共可集中力量打中央而中央還要防軍閥說事，並不適當 09/18 16:59
44F：→ saltlake: 中共內部也是經過多次整肅與鬥爭才統一而非天上掉餡餅 09/18 17:00
45F：→ saltlake: 換言之，自己的組織內部無法統一，不能怪到敵黨頭上 09/18 17:00
46F：→ saltlake: 那是自己領導無能 09/18 17:01
47F：推 clickslither: 就當時一堆3D聽了二哥的話，把大哥給打倒了 09/18 17:01
48F：推 AlisaRein: 因為那些軍閥本身就不是心服老蔣. 09/18 17:55
49F：推 s51101: 某人就無能啊 搞到美國跟民心向背 可憐台灣被借屍還魂 09/18 18:10
50F：→ kuma660224: 失敗因素很多，很難歸咎單一原因 09/18 18:20
51F：→ kuma660224: 敗成這樣是眾多Debuff全部開下去 09/18 18:21
52F：→ kuma660224: 少些負面因素是可能撐久一點 09/18 18:22
53F：推 AlisaRein: 軍閥會認可老蔣也不是老蔣多服人 只是形勢比人強 09/18 19:00
54F：→ AlisaRein: 即使在二戰抗日的時候 老蔣直轄省被打光 軍閥們就開始 09/18 19:00
55F：→ AlisaRein: 不聽中央號令,只是差別在於沒有明著倒向日本 09/18 19:01
56F：推 kongsj: 腐敗啊，如果1949年錯過了，2014到2020讓你再看一次，怎 09/18 22:51
57F：→ kongsj: 麼把佔盡優勢的地盤玩個精光 09/18 22:51
58F：推 kongsj: 面對對手在新戰術上（游擊戰、圍點打援、網路戰）的突破 09/18 22:53
59F：→ kongsj: 完全無動於衷，吃老本，一個一個被包圍殲滅 09/18 22:53
60F：推 KingJames56: 開圖問題才大吧，沒有開圖是有那麼神？圍點打援不就 09/18 23:49
61F：→ KingJames56: 是因為動向早被洩漏？ 09/18 23:49
62F：推 KingJames56: 某些開頭就說腐敗的，應該是老共宣傳看太多吧… 09/18 23:52
63F：→ KingJames56: 看看失去開圖優勢之後老共還打過什麼可說嘴的殲滅戰 09/18 23:55
64F：→ KingJames56: 嗎 09/18 23:55
65F：推 skytank: kon大夠酸，可以選成這副鳥樣也是國民黨的本色 09/19 00:17
66F：→ skytank: DDP再蠢也知道選後再鬥，只有KMT會在選前玩宮鬥戲碼 09/19 00:26
67F：→ skytank: DPP 09/19 00:27
68F：→ kuma660224: 選韓導棄果凍的體制 連對手都傻眼吧 09/19 00:31
69F：推 wittmann4213: 後見之明來說，果凍抗壓能力很差，可能更早崩潰或暴 09/19 00:56
70F：→ wittmann4213: 走，不是個玩政治的料子，難說結果會更好 09/19 00:57
71F：推 zeumax: 還是內鬥未平，看著同陣營受襲擊只覺得能削弱而無視 09/19 01:00
72F：→ zeumax: 最終是輸到沒有東西可以輸還在賭氣互搞 09/19 01:01
73F：→ vwpassat: 1945年8月16日，中共匪軍就已經開始搶佔各地戰略要點， 09/19 02:02
74F：→ vwpassat: 而與國府軍爆發戰鬥，但都被杜魯門派馬歇爾搓湯圓 搓掉 09/19 02:02
75F：→ vwpassat: 了，但匪軍依然佔據要點沒有撤出。 09/19 02:02
76F：→ vwpassat: 直到1946年Q4，中共匪就全面武裝叛亂，這時美國反而不 09/19 02:04
77F：→ vwpassat: 調停了。 09/19 02:04
78F：→ wistful96: 開圖影響大+1,看老共打越南印度就沒那麼用兵如神了 09/19 09:44
79F：→ wistful96: 老蔣在大陸時期時也不夠狠不夠獨裁,老毛對政敵一直都狠 09/19 09:49
80F：→ wistful96: 老蔣往往放過政敵,多有政敵後來又東山再起,汪精衛上下 09/19 09:53
81F：→ wistful96: 非常多次,老毛政敵幾乎全都死透 09/19 09:58
82F：推 atpx: 還有一點國府有內賊, 不然也沒這麼容易 09/19 10:31
83F：→ atpx: 馬歇爾不要亂加上郭槐汝被清掉的話, 關內不會倒這麼快 09/19 10:32
84F：推 kongsj: 我以前也不相信是單純腐敗，但看現在國民黨這個樣子，會 09/19 11:59
85F：→ kongsj: 有一堆內鬼去洩漏軍情也是剛剛好而已 09/19 11:59
86F：推 kongsj: 內鬼也是戰術的一部分，能打贏就好，被內鬼打敗這麼多次 09/19 12:40
87F：→ kongsj: 該檢討的是國民黨還是共產黨？ 09/19 12:40
88F：推 rommel1: 大陸時期軍閥割據 老蔣也無法對政敵怎樣 09/19 17:28
89F：推 hgt: 不是老蔣多仁慈放過政敵，而是老毛比較心狠手辣 09/19 18:16
90F：→ hgt: 從北洋政府開始，對政敵就很寬容了，宣布下野就沒事 09/19 18:17
91F：推 wittmann4213: 因為老派風格是大家都人在江湖，山水有相逢，作人留 09/19 19:00
92F：→ wittmann4213: 一線，日後好相見。但共產的理論是階級敵對，和修正 09/19 19:00
93F：→ wittmann4213: 主義以及走資派只能分生死，類似宗教戰爭中對付異教 09/19 19:00
94F：→ wittmann4213: 徒和異端。 09/19 19:00
95F：推 mikamikan: 做得太過火下場就是徐樹錚那樣 09/19 20:28
96F：推 wittmann4213: 孫傳芳和張宗昌對暫時，把俘虜到的施從濱槍斃，當時 09/19 22:23
97F：→ wittmann4213: 都覺得做得太過，結果自己下野後，就在佛堂裡被施從 09/19 22:23
98F：→ wittmann4213: 濱的女兒施劍翹給槍殺了。 09/19 22:26
99F：→ wittmann4213: *對戰 09/19 22:26
100F：推 war23: . 01/07 20:29