作者lelu (樂路)
看板Warfare
標題Re: [請益] 為何滿清入關搞屠殺的大多漢將？
時間Mon Aug 17 13:56:51 2020
話說wiki上面有整理表
List_of_wars_and_anthropogenic_disasters_by_death_toll
https://reurl.cc/0OooZb
我整理一下，保守一點只用低標由高至低排列
然後用excel統計
我把戰爭地區大略分成:
中國
非洲
歐洲
蒙古
WWI
WWII
拉丁美州
etc.
詳細定義要去WIKI看
且它可能有重複計算，例如日華戰爭就被獨立拉出來
總之這表看看就好
前50裡面
地區 戰爭數 死亡人數
中國 11 126,786,000
WWII 1 60,000,000
歐洲 15 25,631,000
WWI 1 17,750,000
非洲 7 7,504,158
其它 15 64,116,000
合計 50 301,537,158
前10裡面
中國佔5個,蒙古還不算
no. 戰爭 死亡人數
1. 二戰 60,000,000
2. 三國(中國) 36,000,000
3. 蒙古西征 30,000,000
4. 明清戰爭 25,000,000
5. 抗日戰爭 20,000,000
6. 一戰 17,750,000
7. 安史之亂 13,020,000
8. 太平軍亂 10,000,000
9. 美洲殖民戰爭 8,400,000
10. 國共內戰 8,000,000
另外精選幾個較著名的戰爭
戰爭 死亡人數
帖木兒戰爭 8,000,000
陝甘、新疆回變 8,000,000
俄國內戰 5,000,000
拿破崙戰爭 3,500,000
黃巾之亂 3,000,000
三十年戰爭 3,000,000
第二次剛果內戰 2,500,000
百年戰爭 2,500,000
戰國 (中國) 2,000,000
文祿、慶長之役 1,000,000
七年戰爭 868,000
南北戰爭 650,000
西班牙內戰 500,000
繼位戰爭 400,000
結論:
中國內戰，品質保證
抵禦外侮，只准中國人殺中國人，不准外國人殺中國人
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※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 08/17/2020 13:59:35
1F：推 wittmann4213: 辛苦你了，不過只能說這種採樣，以統計學來說，不倫 08/17 14:27
2F：→ wittmann4213: 不類。我說明白一點，先射箭，再畫靶。 08/17 14:27
3F：→ canner: 三國3600萬?這在開玩笑吧... 08/17 14:31
4F：→ teasy: 死因裡還有飢荒跟病死，那不就是哪裡人多哪裡數字就大 08/17 14:34
5F：→ teasy: 你的結論用“殺”這個字，你是有其他證據在中國的戰役裡的 08/17 14:35
6F：→ teasy: 死亡數都是被殺害的嗎?不然為什麼沒提這兩個死因? 08/17 14:36
7F：→ cht1234: 這些大部分都是疾病跟餓死的 08/17 14:47
8F：推 Kazuma0332: 我記得太平天國之亂期間造成的全清國非正常死亡人口超 08/17 14:54
9F：→ Kazuma0332: 過七千萬 08/17 14:54
10F：推 Kazuma0332: 不過更不可思議的是，現在China人在討論戰史時總會嘲 08/17 14:57
11F：→ Kazuma0332: 笑歐日古代戰爭規模小，不像他們自古以來戰役就是雙 08/17 14:57
12F：→ Kazuma0332: 方（吹牛皮的）幾十萬人下去打，好像擅長大量屠殺自己 08/17 14:57
13F：→ Kazuma0332: 人是件很光榮的事一樣 08/17 14:57
14F：推 giunrz: 所以一沒戰爭 中國人口馬上破10億 08/17 15:22
15F：推 DrGolden: 戰國不太能算"內戰"? 08/17 15:50
16F：推 peterlee97: 陝甘回變有死那麼多？！ 而且抗戰跟二戰是不是加一起 08/17 16:00
17F：→ peterlee97: 算了？ 08/17 16:00
18F：→ ChoshuArmy: 光看用語就知道為何要這樣統計咯 08/17 16:01
19F：→ KYALUCARD: 這不是應該看比例的嗎? 三十年戰爭死亡數字也不對 08/17 16:32
20F：→ dasgesetz: 嗯嗯 你高興就好 08/17 18:00
21F：推 ya01234: 美州殖民戰爭也是病死的吧.... 08/17 18:28
22F：→ ya01234: 不過以非世界性大戰的戰爭來說，中國那死亡人數也真的蠻 08/17 18:30
23F：→ ya01234: 可怕的...三十年戰爭被形容的很慘也沒這麼多 08/17 18:30
24F：推 bigstreet: 1中國的數據把瘟疫饑荒的都算進去，結果算美洲光阿茲 08/17 18:33
25F：→ bigstreet: 提克死的就不止這個數字，你的數據只能說明中國有領先 08/17 18:42
26F：→ bigstreet: 世界的戶籍制度，算得出死多少人 08/17 18:42
27F：→ KYALUCARD: 三十年戰爭應該是800萬死亡 北德地區至少減少1/4人口 08/17 18:47
28F：推 eastpopo: 三國的死亡人數應該是用東漢極盛時期人口五千多萬 08/17 19:33
29F：→ eastpopo: 扣掉西晉一統天下時所做的戶口統計一千六百萬，而得到的 08/17 19:34
30F：→ eastpopo: 但記得兩時代的人口計數標準不太一樣，西晉似乎不用把 08/17 19:35
31F：→ eastpopo: 奴僕算進人口裡 08/17 19:35
32F：推 AlisaRein: 樓主知不知道三國時代的世家底下的黑數是不計入人口的? 08/18 09:09
33F：→ AlisaRein: 亂世中為了躲戰亂 在世族家底下求庇蔭是很正常的. 08/18 09:10
34F：推 bce: 中國直到明代中期後人口才破億(一說是因為引進番薯的關係) 08/18 11:16
35F：→ bce: 三國時死亡三千六百萬,似乎也是誇大了 08/18 11:17
36F：→ corlachang: 引進美洲新作物導致明末清初中國人口大增長，這最近的 08/18 11:43
37F：→ corlachang: 一些探討指出不對，那些作物很晚才在清代普及。不過這 08/18 11:44
38F：→ corlachang: 沒見過有論文、學院研究。不過不少人類學中國那邊叫民 08/18 11:45
39F：→ corlachang: 族學的區域研究，像是南方的原住民等等，指出當清初清 08/18 11:46
40F：→ corlachang: 庭清查戶口時，對照明代時期，人口爆量不少。清初的改 08/18 11:48
41F：→ corlachang: 土歸流比明代力道強且範圍廣，再者明代的衛所所掌握的 08/18 11:50
42F：→ corlachang: 土地人丁是不計入戶部數字，而清代不少地方志都有廢 08/18 11:52
43F：→ corlachang: 衛所併入郡縣的措施。這兩種增加人口的因素，中國那邊 08/18 11:53
44F：→ corlachang: 好像沒有總合的專門研究，不過這些能是清初人口快數增 08/18 11:55
45F：→ corlachang: 長的原因應該是沒錯，只是比例多少不清楚。 08/18 11:56
46F：推 shihpoyen: 人口估算的版本很多吧 記得有些版本宋朝就破億了 08/18 14:35
47F：推 zeumax: 話說有的是時期有的是戰役對比也很亂，萬曆朝鮮戰爭跟三國 08/19 01:32
48F：→ zeumax: 戰國對比就挺混亂的 08/19 01:32
49F：→ zeumax: 三國戰國都是歷史時期，三國大概不到百年，戰國好幾百年 08/19 01:33
50F：→ zeumax: 戰役不知道多少 08/19 01:34
51F：推 Houei: 三國應該不誇大，《續漢書》引帝王世紀："是以興平建安之 08/20 01:05
52F：→ Houei: 際，海內凶荒，天子奔流，白骨盈野，……遂有寇戎，雄雌未 08/20 01:05
53F：→ Houei: 定，割剝庶民，三十餘年，及魏武皇帝克平天下，文帝受禪， 08/20 01:05
54F：→ Houei: 人眾之損，萬有一存" 08/20 01:05
55F：→ Houei: 《曹操‧蒿里行》："關東有義士，興兵討羣凶...鎧甲生蟣虱 08/20 02:31
56F：→ Houei: ，萬姓以死亡。白骨露於野，千里無雞鳴。生民百遺一，念之 08/20 02:31
57F：→ Houei: 斷人腸" 08/20 02:31
58F：→ Stabberlol: 數據根本胡扯 08/20 04:52
59F：→ Stabberlol: 三國死的比蒙古入侵多開玩笑吧 08/20 04:52
60F：→ Stabberlol: 那年代死3600萬人根本滅國了好嗎 08/20 04:52
61F：→ Houei: 東漢桓帝時5千多萬人 死3千多萬 會滅國？ 08/20 04:54
62F：→ jetzake: 是說 三國時代的確算是東漢滅國了不是嗎? 08/30 23:01