作者bce (歸雲)
看板Warfare
標題Re: [問題] 長平的秦軍死傷原因?
時間Tue Jul 28 10:58:10 2020
※ 引述《soulboy330 (stay the course)》之銘言：
: 趙國的士兵素質並不低
這個其實在資治通鑑裡就有所記載可以看出.
1.長平之戰後燕王打算趁機攻打趙國,
被臣子勸諫:
"趙國四周無險可守,全靠武裝部隊保衛國家,
人人都是英勇的戰士.
你如果出兵恐怕討不到便宜."
燕王不聽,結果被趙軍打得大敗.
2.廉頗後來被楚國聘去當軍事顧問.
可是,楚國軍隊腐敗,已經不堪救藥;
廉頗嘆息說:
"我懷念趙王國的戰士..."
最後在楚國抑鬱以終.
僅此兩段記載,
已可看出趙軍的素質.
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1F：推 Houei: 感覺有或無險可守 還蠻吃個人主觀的？例如趙國一部份土地 07/28 16:29
2F：→ Houei: 相當於三國時代的并州 就有人"以并州左有恒山之險，右有大 07/28 16:29
3F：→ Houei: 河之固，帶甲五萬，北阻彊胡.." 以此主張據守來對抗曹操 07/28 16:29
4F：→ lostkimo: 要看方向，趙國對燕國來說。好像還真沒什麼險要之地。 07/28 17:10
5F：推 iamhm: 廉頗到楚國之後只剩解說役的功能 07/28 19:44
6F：推 overno: 尾張國四周無險可守,全靠武裝部隊保衛國家,故織田家人人 07/28 19:51
7F：→ overno: 都是英勇的戰士. 07/28 19:51
8F：推 ccyaztfe: 其實是燕國太廢 07/28 21:32
9F：推 peterlee97: 燕國除了樂毅之外 有強過嗎==？ 07/28 21:50
10F：→ skytank: 燕國位在東北，理論應該不弱實際卻廢到讓人疑惑 07/28 22:22
11F：→ skytank: 到了隋唐開始東北就以重騎兵聞名，猜想可能是因科技發展 07/28 22:25
12F：推 ccyaztfe: 制度的關係吧。 07/29 06:47
13F：→ skytank: 春秋戰國鐵器還不成熟，東北鐵礦森林的資源無法有效利用 07/29 10:50
14F：→ skytank: 鐵器經過兩漢快速發展，到南北朝技術開始成熟 07/29 10:57
15F：推 overno: 隋唐以重騎兵聞名，但不知道馬種是否高大還是蒙古馬種 07/29 11:24
16F：推 gary76: 趙國除了山西，就是一大片黃河邊的平原土地，這裡是當時開 07/29 11:36
17F：→ gary76: 發程度最高的地區之一，稱為四戰之地不為過，趙國能守住這 07/29 11:36
18F：→ gary76: 片平原，動員制度一定有一定程度 07/29 11:36
19F：推 wz02022: 應該是菸國太廢 臣子不敢直說 隨便編個理由說趙很強 07/29 22:16
20F：→ Houei: 戰國的楚國鐵劍 很早以前就出土了 但可能重視水戰多於馬戰? 07/30 01:01
21F：→ NoOneThere: 有鐵器, 和鐵器技術成熟普及是不同層次的問題 07/30 01:33
22F：→ NoOneThere: 燕國也有出土鐵劍, 但是品質沒好到能取代當代青銅武器 07/30 01:36
23F：→ Houei: 未必只有技術因素 鐵礦和銅礦 何者容易取得 也該列入考慮？ 07/30 02:15
24F：→ Houei: 方以智《物理小識》:"南方以閩鐵為上，廣鐵次之，楚鐵止可 08/05 02:49
25F：→ Houei: 作鋤" 08/05 02:49
26F：→ Houei: 《史記》："(秦)昭王曰：「吾聞楚之鐵劍利，而倡優拙」" 08/05 09:08