作者ejsizmmy (pigChu)
看板Warfare
標題Re: [問題] 中途島日本把後排戰艦繼續打能逆轉?
時間Tue Dec 17 19:24:17 2019
※ 引述《ez910115 (ez910115)》之銘言
: 我記得以前有人問過
: 只是我忘記當時大家說沒有用的原因是啥了
: 可以再跟我說一次嗎?
: 中途島那次日本有帶陸軍嗎?
: 不然假如海戰打贏的話，只能轟島，那要誰去登陸站領?
五十六沒算到的是，中途島根本不夠補給，甚至連建大型軍港跟機場都有問題
就算打下來，也只是多一個歷史上的玉碎地點
，變成餓島2.0之類的而已
而且就算贏這場，下場也不會贏
瓜達卡納都守不住，為什麼覺得打下中途島有用？
補給線已經長到難以維持的地步之外，
海上路線很快就會被斷掉（大概不超過半年）
對了，中途島沒帶登陸的，所以不會登陸
（下面解釋我這麼說的原因）
它的作戰方式預期跟珍珠港模式很像
就是出去平推，破壞美國基地縮小戰力差距，力求提早有與美國的談判籌碼
聚焦回登陸
山本有沒有規劃登陸作戰？有
但是他規劃的登陸作戰是佯攻誘敵、吸引航艦、然後用自己更多的航艦去滅敵（原先規
劃上是六艘），
誰知道，作戰計劃都因為被破譯而截獲（儘管老美沒拿十分把握）......
再來，人家美國飛出去幾批偵察機，你日本飛出去幾臺？
這就算了，一臺還報錯方向......
對了
這邊順便說一下，
我在珍珠港該篇留言其實是搞笑的，
這裡是戰史版不是幻想史版，
我覺得如果探討過多的臆測，不如直接來個最不可能比較有趣......
我想有點史實概念的你我應該都了解，日本一開始就不該打二戰的，是穩輸的不是嗎？
或許打珍珠港最好的方式是原地折返才對
----
Sent from
BePTT on my SHARP FS8002
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.165.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1576581859.A.6ED.html
※ 編輯: ejsizmmy (115.82.165.72 臺灣), 12/17/2019 19:31:22
1F：推 AlisaRein: 中途島戰役對日軍的意義是，把美軍現有的戰力殲滅，讓 12/17 19:32
2F：→ AlisaRein: 美軍在短時間在太平洋無力化，然後在談判桌上多一個籌 12/17 19:32
3F：→ AlisaRein: 碼 12/17 19:32
4F：推 AlisaRein: 島只是順便，主要目的是釣太平洋艦隊剩下的主力--也就 12/17 19:35
5F：→ AlisaRein: 是山本念念不忘的珍珠港上沒打掉的航母 12/17 19:35
6F：推 rommel1: 山本是想在中途島決戰 然後和談吧? 12/17 20:38
7F：→ rommel1: 戰前預估說只能撐一年多 想速戰速決 12/17 20:39
8F：推 jakcycoco: 二戰已經打到不能用打一下就來逼和談的思維來擬訂戰略 12/17 20:46
9F：→ jakcycoco: 只有打到首都才有機會談判 12/17 20:48
10F：推 fbiciamib123: 都打到首都乾脆吃下來好了 12/17 21:09
11F：→ jetzake: 中途島是可以占下來 不過駐軍規模也不會太大啦 12/17 22:08
12F：→ jetzake: 日本在中太平洋的最大基地還是特魯克 其它都是次要的 12/17 22:09
13F：→ jetzake: 當做哨戒點或是補給的中繼站就差不多 不會也不該佈下重兵 12/17 22:10
14F：推 yenyen0403: 有開打登島的戰例就威克島 ， 佔據所有的海空優勢 打 12/17 23:33
15F：→ yenyen0403: 的還是很爛。 12/17 23:33
16F：→ ez910115: 日本對中途島的補給距離太遠，反過來講對美國不是一樣 12/17 23:52
17F：→ ez910115: 遠? 12/17 23:52
18F：→ kuma660224: 它奪島是當誘餌 引誘幾天後的美軍航艦援軍 12/17 23:52
19F：→ kuma660224: 不是真的覺得那個島能幹嘛... 12/17 23:53
20F：推 JosephChen: 中途島比龜山島大一些，打下來的目的是拔塔+入侵中繼 12/18 00:03
21F：→ JosephChen: 要當基地還是得要比中途島大七千倍的夏威夷 12/18 00:04
22F：推 bce: 以老美的民族性,巴了人家的頭後還想要人家和談?? 12/18 00:08
23F：推 BUMAS: 反過來中途島離珍珠港是2000公里，比日本近多啦 12/18 00:44
24F：推 AlisaRein: 要說美軍破譯，不如說是搞了電信詐騙 12/18 07:09
25F：推 AlisaRein: 當時美軍有分歧：前線情報官認為 AF是中途島，但華府認 12/18 07:12
26F：→ AlisaRein: 為是斐濟那邊 12/18 07:12
27F：推 leo10: 後來不是發一個明碼電報說AF缺水嗎 12/18 08:06
28F：→ kuma660224: 美帝因為放缺水假情報被日本轉發早就確定了， 12/18 08:11
29F：→ kuma660224: 破譯本來就不全，但包含這部分再確認 12/18 08:11
30F：→ kuma660224: 日本全盤計劃都87%被摸透了 12/18 08:12
31F：→ kuma660224: 只是二戰衛星沒電子地圖GPS資料鏈 12/18 08:13
32F：→ kuma660224: 即使知道計劃，機群仍只能朝大致方向摸索 12/18 08:14
33F：推 AlisaRein: 看資料上是說華府認為日軍目標是斐濟而非中途島 12/18 08:46
34F：→ kuma660224: 難道你以為3艘航艦是迷航到中途島？ 12/18 08:58
35F：→ kuma660224: 0519美軍驗證情報中途島稱海水淡化設施故障 12/18 09:02
36F：→ kuma660224: 0521珍珠港墨爾本情報站同時截獲日軍通信 12/18 09:02
37F：→ kuma660224: 稱AF方位缺食水，確認AF代表中途島 12/18 09:02
38F：→ kuma660224: 兩站交換比對確認日軍4艘航艦 12/18 09:02
39F：→ kuma660224: 確認日軍將會在中途島西北展開攻勢 12/18 09:02
40F：→ kuma660224: 美軍不只安排伏擊，連打不贏就烙跑都想到 12/18 09:03
41F：→ kuma660224: 中途島對美國是可以暫時捨棄的 12/18 09:03
42F：→ kuma660224: 伏擊日全力出擊，若無效可撤退，避免正面消耗 12/18 09:05
43F：推 fatisuya: 中途島打贏了更不可能談和。日本不會接受太差的條件， 12/18 13:02
44F：→ fatisuya: 美國鄉民也那麼容易息怒。 12/18 13:02
45F：→ kuma660224: 中二軍隊打贏是更有自信 沒有退讓條件 12/18 16:07
46F：→ kuma660224: 然後晚1年就是吃更多顆蘑菇... 12/18 16:07
47F：→ flyover01: 日軍中途島艦隊是有帶登陸兵力的，沒聽過田中賴三與近 12/18 17:39
48F：→ flyover01: 藤信竹嗎？ 12/18 17:39
49F：推 schooldance: 日軍的偵查是最大的雷 12/18 18:41
50F：推 schooldance: 如果史實的10架偵察機變20架，那最後結果可能天差地 12/18 18:43
51F：→ schooldance: 遠 12/18 18:43
52F：推 BUMAS: 其實不會，美國飛機早就起飛了，日本還是會損失航艦 12/18 18:53
53F：→ kuma660224: 南雲8點前後已經知道有美軍航艦了 12/18 19:35
54F：→ kuma660224: 但美軍已經起飛，而5分鐘後日軍開始降落 12/18 19:37
55F：→ kuma660224: 因為日軍機群7點已經去轟炸中途島 正回航交貨 12/18 19:38
56F：→ kuma660224: 就算早半小時發現，也沒改變什麼 12/18 19:51
57F：推 schooldance: 兩段偵查 12/18 21:20
58F：→ kuma660224: 日軍已經兩腳都早早踩進埋伏陷阱 12/18 21:55
59F：→ kuma660224: 走大運爆氣打退約克鎮機群比較有意義 12/18 21:56
60F：推 AlisaRein: @leo10，那段就是我講到電信詐騙。珍珠港方情報官要讓 12/18 22:31
61F：→ AlisaRein: 華府方相信 AF=中途島是正確的 12/18 22:31
62F：→ AlisaRein: 華府方認為 AF=斐濟方向也有人支持(金恩就支持華府到 12/18 22:32
63F：→ AlisaRein: 論點) 12/18 22:32
64F：→ scotch: 偵查最大的雷在航母還沒靠近中途島就發生了。日本第六艦隊 12/19 07:35
65F：→ scotch: 本來要弄個警戒線去發現美國航母，但是在警戒線展開之前美 12/19 07:35
66F：→ scotch: 國航母就穿過去了。就算10架變20架，也不能忽略當天偵查失 12/19 07:35
67F：→ scotch: 敗的最大原因，氣候、雲層。老美當天可以說是躲在雲下面前 12/19 07:35
68F：→ scotch: 進。 12/19 07:35