作者RedChoi (高雄吳彥祖)
看板Warfare
標題[討論] 德川家康怎麼有辦法在關東坦那麼久？
時間Tue Dec 10 20:00:20 2019
大家都知道三和的德川家原本是臣服於今川家
家康至小就被送去今川家當人質
因為桶狹間之戰讓人意想不到的結果
德川家因此脫離了今川家並與織田信長結盟
織德同盟後家康就一直幫信長鞏固了關東的防線
比起信長非常順利地往京洛擴張領土
德川家康要面對的可不是一般程度的對手
而是強大的甲相駿三盟！
我覺得以當時德川家的實力要坦住真的很硬
更別說在三方原之戰家康被武田信玄打到快滅了
想聽聽各位的想法
到底德川家康是怎麼在三河地區坦那麼久的呢？
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1F：推 kusanaki: 甲跟相早就為了駿的事情打起來了 家康還跟甲瓜分駿啊 12/10 20:09
2F：推 Oswyn: 因為有織田在 Backup 12/10 20:24
3F：→ Oswyn: 賣瓜一下、回文中有關於家康轉投織田時的分析 12/10 20:51
5F：→ haoboo: 今川義元戰死在桶狹間沒多久,甲相駿自己就鬧起來了 12/11 01:56
6F：推 atteleitus: 貍貓跟胖虎瓜分今川時是同盟啊 12/11 08:51
7F：推 hazel0093: 這個要去戰國版問懂得人比較多 12/11 09:39
8F：推 overno: 金川議員死後，其繼任者與信長相比，誰才能依靠，家康心 12/11 11:15
9F：→ overno: 裡有數 12/11 11:15
10F：推 overno: 另外，信長當時也要面對強大的美濃齋田義龍，只是信長早家 12/11 11:18
11F：→ overno: 康一步 ，先吃掉美濃，如果家康手腳快一點先吃掉今川氏真 12/11 11:18
12F：→ overno: ，那狀況又有不同 12/11 11:18
13F：→ overno: 齋藤義龍 12/11 11:20
14F：推 clarksnow: 上杉表示? 你當我是稻草人嗎 12/11 12:29
15F：推 h880409: 那時候遇到三河一向ㄧ葵。才會拖慢吃掉今川的腳步 12/11 12:49
16F：→ EvoLancer: 就有織田家這個盟友 德川才能全力抵抗武田家 12/11 17:39
17F：推 iwinlottery: 龍虎互打沒空不是 12/11 19:28
18F：→ wanters: 運氣很好啊 周邊一直是互相牽制的局勢，而本身又起緩衝 12/11 22:44
19F：→ wanters: 區的作用，然後像命中注定似的時間一到就有一個突然倒台 12/11 22:45
20F：→ chungrew: 德川家康固然不錯 但能得天下還是因為豐臣犯錯誤 12/12 10:11
21F：→ chungrew: 豐臣沒犯錯的話 他坦再久也沒用 最終還是會被滅 12/12 10:12
22F：推 sayuri4ever: 腦海浮現北大路欣也的笑容 12/12 19:10
23F：推 henry2101010: 好奇問在三方原之戰的時期，德川的領土只有三河和 12/12 23:04
24F：→ henry2101010: 遠江兩國吧，這兩個國應該不算關東 12/12 23:04
25F：→ henry2101010: 德川真的握有關東已經是小田原之戰之後的事了 12/12 23:05
26F：推 GroveStreet: 豐臣秀吉犯錯是指他生平唯二打輸的大仗嗎？（小牧長 12/13 12:11
27F：→ GroveStreet: 久手戰役、文祿慶長侵略戰）剛好這兩場戰役的結果都 12/13 12:11
28F：→ GroveStreet: 是德川得利 12/13 12:11
29F：推 overno: 秀吉的錯，就是太早死，加上殺死關白秀次 12/13 13:52
30F：推 AlisaRein: 秀次不死就是變成奪嫡問題 12/14 05:57
31F：推 AlisaRein: 德川都可以去離間武功文治派的關係來搧動這兩派互打( 12/14 05:59
32F：→ AlisaRein: 雖然明面上跟他沒關)，秀次沒死了話也難保會先拉攏秀 12/14 05:59
33F：→ AlisaRein: 賴派來讓雙方互打 12/14 05:59
34F：推 wanters: 秀吉的錯在於他的生殖能力太過微妙 12/14 22:43
35F：推 rommel1: 當初真應該把家康送去朝鮮戰場.... 12/14 23:15
36F：推 wanters: 以戰略來說不可能讓家康去啊...當時打朝鮮想的是會贏，當 12/15 20:58
37F：→ wanters: 然就會想到打贏以後家康會賞得太肥 12/15 20:58
38F：→ kuma660224: 朝鮮在西邊，所以東軍也很難有多大興趣 12/16 15:41
39F：→ kuma660224: 秀吉控制力只是摸頭，沒有很全面 12/16 15:42
40F：→ kuma660224: 不是能隨便使喚德川去賣命的程度 12/16 15:43
41F：→ RedChoi: 有一種說法是德川有和明朝暗中偷來暗去拉豐臣家後腿，不 12/16 17:44
42F：→ RedChoi: 然江戶鎖國政策偏偏有開發放明朝 12/16 17:44