作者DinterisShit (丁特跟狗屎一樣)
看板Warfare
標題Re: [問題] 中途島電影細節
時間Tue Nov 26 02:08:10 2019
借標題一問
電影前段有拍出御前會議的狀態
但是皇座上卻是沒人的狀態 是不是刻意要表現什麼狀況?
因為我自己讀過的資料 其實二戰天皇大部分事件都有一定的影響力
刻意這樣拍是什麼意思 還是說其實天皇的權力真有一定程度被架空
再者陸軍挾海軍參與戰爭 是說日本海軍高階軍官皆不想打這場戰爭
還是只有山本大將與一些留洋派軍官這麼認為而已?
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※ 編輯: DinterisShit (61.227.187.7 臺灣), 11/26/2019 02:08:39
1F：→ vwpassat: 暗示日本國王根本無法掌握軍部，只能任由軍部擺布。 11/26 02:11
2F：→ swatteam: 有一定影響力 = 其實做不了主 11/26 07:29
3F：→ swatteam: 所謂的影響力說就是用天皇之尊找人"許願" 各省因此響應 11/26 07:30
4F：→ swatteam: 許願沒法天天做 更能反證天皇只有影響力沒有真正的權力 11/26 07:31
5F：推 fetoyeh: 可惜沒有出現"陸軍反對海軍的提案"(逃 11/26 08:08
6F：推 wanters: 會不會是想要顧及日本人的感覺?畢竟他們也是自己定調天皇 11/26 09:07
7F：→ wanters: 非戰犯是軍人惡搞 11/26 09:07
8F：推 BUMAS: 那個應該是君主立憲制下的慣例吧，日本拍的日本最長的一日 11/26 10:27
9F：→ BUMAS: 裡面也有類似場景，內閣會議的時候天皇本來就不會在 11/26 10:27
10F：推 PAULDAVID: 就結構來說 有實權卻沒有專業能力的頭 才是最好操弄的 11/26 10:52
11F：→ PAULDAVID: 對象 當他可以仰賴的專家亂吹 窗外輿論喊衝 他能喊停嗎 11/26 10:53
12F：→ PAULDAVID: 他畢竟是個頭 頭必須為自己人謀利 當整個國都在吹侵略 11/26 10:54
13F：→ PAULDAVID: 他當然會贊同 你要從名目來定罪天皇是沒問題 但仔細審 11/26 10:55
14F：→ PAULDAVID: 理整件事來龍去脈梳理責屬就會發現大有問題 不然真照 11/26 10:56
15F：→ PAULDAVID: 名目 協約國早該吊死威廉二世了 11/26 10:56
16F：→ kuma660224: 決策時有影響力，但軍頭政客都先喬好方案 11/26 16:07
17F：→ kuma660224: 就算你天皇想事必躬親，資訊也常常不足 11/26 16:08
18F：→ kuma660224: 天皇想想不對勁而要求重擬是有發生 11/26 16:09
19F：→ kuma660224: 但畢竟仍相對與世半隔絕 接收資訊有隔閡 11/26 16:09
20F：→ kuma660224: 說全由軍部擺佈也不對，說完全主導也不正確 11/26 16:10
21F：→ kuma660224: 不如說有強大影響.間接控制力 11/26 16:11
22F：→ kuma660224: 實權介於有跟沒有之間 11/26 16:12
23F：推 Edison1174: 薛定鄂的權力 11/26 16:34
24F：推 Aotearoa: 薛定鄂？ 11/26 17:50
25F：推 ejsizmmy: 薛丁格的名字 11/26 20:19
26F：推 AlisaRein: 天皇無權說是為了要讓天皇不用為二戰負責的說辭吧？ 11/26 20:34
27F：→ Swallow43: 協約國的確是很想弔死威廉二世沒錯 11/26 20:38
28F：推 PAULDAVID: 荷蘭：不給咧 11/26 23:04
29F：推 CODDDD: 天皇認真還是有權利控制，但問題是當時天皇認為軍方擅自 11/27 10:56
30F：→ CODDDD: 擴張戰果對自己也爽抱持坐享其成態度，所以就放任看門狗 11/27 10:56
31F：→ CODDDD: (軍方)四處咬人，結果終於咬到大戶人家(山姆大叔).... 11/27 10:56
32F：→ CODDDD: 日本陸海兩軍都直屬天皇所以這兩個部門自然就權利龐大甚 11/27 11:01
33F：→ CODDDD: 至連原本民選內閣都不放在眼裡。日本軍官將領多半背景來 11/27 11:01
34F：→ CODDDD: 自過去的貴族階層自然就自視甚高。 11/27 11:01
35F：推 CODDDD: 然後某樓也提到海陸兩軍的內部體系十分完善策劃決策都在 11/27 11:12
36F：→ CODDDD: 事前都規劃完畢天皇想查也很難查出。當時日本也缺乏獨立 11/27 11:12
37F：→ CODDDD: 的國安、政戰(明朝東廠內廠、蘇聯NVKD、KMT國統 軍統)單 11/27 11:12
38F：→ CODDDD: 位來制衡軍方(這些都在軍方手裡lol)。 11/27 11:12
39F：→ kuma660224: 當時唯一制衡力量已不是政界 而是海軍陸軍 11/27 13:47
40F：→ kuma660224: 的矛盾，但石油禁運會導致軍種合作 11/27 13:48
41F：→ swatteam: 認真到穿出大元帥服後還只能問陸軍為何不平亂的控制力嗎 11/27 14:03
42F：推 justice79: 天皇那麼有控制力，226時為何叫不動陸軍，逼著要戴近衛 11/27 17:40
43F：→ justice79: 帶 11/27 17:41
44F：→ justice79: 部隊親征，到了火燒屁股陸軍才動？ 11/27 17:42
45F：→ PAULDAVID: 226那個是不是軍方有放縱甚至默許之嫌啊 某程度上軍方 11/27 19:00
46F：→ PAULDAVID: 就算沒有策畫 起碼也是樂見其成? 11/27 19:00
47F：推 CGT: 軍方沒下手是還在喬，但天皇不允許自己的大臣被殺，堅持鎮壓 11/27 20:52
48F：→ CGT: 陸軍大臣還進宮勸天皇給叛軍大義名份自裁，天皇堅決不同意 11/27 21:01
49F：→ kuma660224: 因為起義少壯派軍官目標是殺官員與海軍高官... 11/27 21:11
50F：→ kuma660224: 政變者想拉攏陸軍高層聯手成立軍政府 11/27 21:29
51F：→ kuma660224: 被啥的高官齊藤實是海軍出身，太親英美 11/27 21:30
52F：→ kuma660224: 不支持法西斯主義者的訴求.該被天誅 11/27 21:30
53F：→ kuma660224: 陸軍態度曖昧是希望天皇接受現實 11/27 21:34
54F：→ kuma660224: 反正死的是文官與海軍派，呼伊死啦 11/27 21:35
55F：→ kuma660224: 然後海軍怒了，派聯合艦隊進東京灣... 11/27 21:36
56F：→ kuma660224: 8門406重砲標定叛軍據點，準備讓陸軍去死 11/27 21:39
57F：→ kuma660224: 陸軍怕丟臉才親自動手清除叛軍 11/27 21:39
58F：→ kuma660224: 如果不是海軍要報仇，陸軍大概可以一直磨 11/27 21:40
59F：→ kuma660224: 等天皇發洩完接受現實 11/27 21:41
60F：→ kuma660224: 實權介於有跟沒有之間的尷尬 似有又似無 11/27 21:42
61F：→ kuma660224: 還是406重砲比較有用 11/27 21:43
62F：推 kingstongyu: 天皇卻實是停戰的首謀(不能說功臣,因為天皇就是決定 11/27 21:44
63F：→ kuma660224: 但從此海軍陸軍 注定當主角 文官成傀儡 11/27 21:44
64F：→ kuma660224: 此後是海軍 陸軍 前線不受控中二派互相傷害 11/27 21:46
65F：→ kingstongyu: 者)不然陸軍不肯放棄中國東北.宮城事件和226事件都是 11/27 21:46
66F：→ kuma660224: 槍桿子各自自認有腦袋是很麻煩的事 11/27 21:47
67F：→ kingstongyu: 陸軍挑戰天皇威權,陸軍暴走,不論是下剋上,918事後追 11/27 21:47
68F：→ kingstongyu: 認,暗殺天皇手下首相如犬養毅等...另外天皇也被民間 11/27 21:49
69F：→ kingstongyu: 影響,不然天皇實際決策不多.確實終戰昭書玉音放送阻 11/27 21:50
70F：→ kingstongyu: 止了全國玉碎.明治後日本國體成了半民主狀態 11/27 21:52
71F：→ EvoLancer: 其實是大家不想負責任 包括天皇 11/28 16:47