作者a25172366 (Ei)
看板Warfare
標題Re: [問題] 關於1944/10/25的鳥海號在做什麼?
時間Mon Oct 28 14:20:58 2019
※ 引述《yamaha8424 (mm)》之銘言：
: 根據維基百科
: 在「鳥海」攻擊美國護衛空母期間受到護衛航空母艦「白平原」號127毫米炮彈的攻擊，
: 「鳥海」右舷的船體中央部被炮彈擊中，導致甲板上裝備的魚雷被誘爆
: 查了一下這台白平原只有一組雙連裝5吋砲
: 所以就這麼剛好一台有10管203mm的巡洋艦跑進了裝備5吋砲的空母射程，然後被重傷
: 是甚麼樣的戰術思維讓鳥海的艦長做出這樣的舉動?
: 明明占有優勢卻往前送頭
雲提督的一點看法
首先是節省時間跟彈藥、別忘了作戰的目標是Leyte Gulf
這個可以算是臨時出現的支線任務
讓艦隊在射程外面慢慢打當然可以
可是一來距離拉近命中率可以更高、二來miss太多太浪費彈藥了
這裡用太多你是還要不要去Leyte Gulf
所以在判斷敵我雙方戰力差距過大的情況下
迅速貼上去賞他一頓粗飽算是合理的作法
https://i.imgur.com/0E8o3VI.png
https://i.imgur.com/ji085Mu.jpg
這是第十戰隊記錄在25日0735-0745艦隊的大約位置
除了被魚雷擊中而脫離的熊野鈴谷之外
其他幾乎是最大戰速逼近美軍艦隊了，就是以求最短時間內造成最大戰果
更何況他們還要等小澤艦隊的誘敵成功電訊，所以時間能省則省
另外關於鳥海、從羽黑的作戰紀錄來看
根據紀錄當時並不是只有鳥海在這麼近的距離
羽黑當時就在鳥海右後方1.5公里處
而鳥海前面還有利根在拉煙霧
可見是以一個戰列線切進去的，會遭到反擊應該也在預期內、畢竟利根煙也拉了
只能說鳥海運氣太差被打中魚雷吧，本來5吋正常命中也不是什麼大威脅
羽黑戰報：0851鳥海被敵方主力集火、0859鳥海不関旗一旒（失去行動能力）
另外附上羽黑行動圖
https://i.imgur.com/v5pG3tS.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.86.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1572243660.A.C8B.html
1F：推 PAULDAVID: 這就是為何他國設計師討厭在重巡上面裝魚雷 固然可能 10/28 14:30
2F：推 wl00669773: 標準戰術 10/28 14:30
3F：→ wl00669773: 說是他國 其實也就只有美國 和Zara..正常還是上魚雷 10/28 14:31
4F：→ PAULDAVID: 用魚雷上打戰艦 但也可能被5"小炮的歐皇炮手點中死穴 10/28 14:31
5F：→ PAULDAVID: 排除日美來說 其他國家的重巡 雷裝有再裝填能力嗎? 10/28 14:33
6F：推 wl00669773: 另外鳥海這事 值得討論 10/28 14:33
7F：→ wl00669773: RV Petrel的水下考察 鳥海的魚雷管都是完好的... 10/28 14:34
8F：推 wl00669773: 同樣是重防護重巡 阿爾吉利亞也有喔~ 10/28 14:39
10F：→ swatteam: 米國重巡不上雷是源於彭沙柯拉的思路 比較算是異例 10/28 15:08
11F：推 wl00669773: Zara不帶雷是因為很清楚定位就是二等主力艦 10/28 15:15
12F：→ wl00669773: 美國則是基於對於未來重巡交戰距離的估計(結果是錯的 10/28 15:16
13F：推 PAULDAVID: 阿爾及利亞的備射雷箱 印象中有裝甲盒保護 美重巡不帶 10/28 17:06
14F：→ PAULDAVID: 雷 跟她們身為戰巡代用品的定位有關聯嗎? 10/28 17:07
15F：推 katana89: 美國有條約數量優勢 不用追求少打多 下剋上的極端戰法 10/28 17:50
16F：→ katana89: 所以艦艇設計比較中庸求泛用性 10/28 17:51
17F：推 wl00669773: ...重巡本身就沒啥泛用性 沒了魚雷之後更沒泛用性 10/28 18:00
18F：→ a25172366: 我還有看到一個說法是金剛誤擊.. 10/28 19:03
19F：→ leptoneta: 先講好你們所謂"泛用性"到底是什麼 不要雞同鴨講 10/28 19:05
20F：推 wl00669773: 任務的多用途吧 10/28 19:16
21F：推 wl00669773: 像是驅逐可以負責 反潛 雷擊 防空護航 夜戰 這樣子 10/28 19:20
22F：推 wl00669773: 美軍戰前重巡只能充當Detached Wing 真的很鳥 10/28 19:28
23F：推 wl00669773: 除此之外最主要的任務就是進行偵察任務而已 10/28 19:31
25F：推 PAULDAVID: 其實這只是以艦隊決戰而言吧 反通商破壞應該算重巡常見 10/28 20:55
26F：→ PAULDAVID: 業務 德國袖珍戰艦被圍爐那次也是用重巡當主軸去打的 10/28 20:56
27F：推 wl00669773: 英國不用重巡破交 美國的既然分在偵查艦隊 理當是可 10/28 21:56
28F：→ wl00669773: 但是坦白說 重巡破交的性價比不太優.. 10/28 21:56
29F：推 wl00669773: 不過這就是6吋跟8寸之爭了 究竟造重巡來破交到底值不 10/28 21:59
30F：→ wl00669773: 值 10/28 22:00