作者jimmy5680 (If Penguins May Fly)
看板Warfare
標題[問題] 英國二戰期間評價最高的坦克是哪一輛？
時間Fri Aug 2 11:14:30 2019
最近無聊查了一點資料，外加隔壁數字板也是有人在嘲弄二戰英國戰車，
想請教英國二戰期間綜合評價最高的戰車(坦克)是哪一個款型？
法國戰役時的英軍坦克好像除了Matilda II皮很厚之外都頗廢，二磅炮還沒高爆彈，
二戰後期英國的坦克大概以 Churchill 和 Cromwell 完成度比較高，
看到有書提到當時英軍自認Cromwell是自產坦克中最佳的，
但是蘇聯評價Cromwell除了速度之外都比雪曼還要差，感覺似乎不怎麼樣，
另一方面Churchill好像用來支援步兵還算不錯？至少皮厚肉粗？
所以英國二戰期間評價最高的是 Churchill 嗎？
--
民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.147.86.98 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1564715674.A.8E9.html
1F：推 wl00669773: 二戰後期就彗星了吧? 如果算上最後沒趕上戰場 08/02 11:17
2F：→ wl00669773: 那應該是百夫長 08/02 11:17
3F：→ wl00669773: 論絕對性能的話 戰功/或同時期橫向對比就不好說 08/02 11:18
4F：推 wl00669773: 克倫威爾應該算是英國自產的頂梁柱腳色 08/02 11:24
彗星到尾聲才上前線，評價有比後期雪曼好嗎？
5F：推 Edison1174: 護國公vs雪茄胖子 08/02 11:34
6F：→ Edison1174: 雪曼螢火蟲 08/02 11:35
7F：推 katana89: 雪曼螢火蟲+1 08/02 11:41
8F：推 stuj9019: 雪曼 08/02 11:45
9F：→ stuj9019: 不過明明是坦克的發明國為啥對坦克的運用可以那麼奇葩 08/02 11:46
是說螢火蟲畢竟是用雪曼的車體，如果不算雪曼的話呢？
※ 編輯: jimmy5680 (24.147.86.98 美國), 08/02/2019 11:53:10
10F：推 wl00669773: 其實我還是更欣賞雪曼 只是我想說以你的命題應該排除 08/02 11:57
11F：→ wl00669773: 雪曼家族XD 08/02 11:57
12F：→ wl00669773: 附帶一提 美軍認為Easy8比螢火蟲優秀 我也這樣認為 08/02 11:57
13F：推 wl00669773: 後期雪曼真的挺優秀的 08/02 12:02
14F：推 yichenglee: 邱吉爾鱷魚 08/02 12:03
15F：→ hsinhanchu: 未量產也算的話，黑王子？ 08/02 12:04
16F：推 wl00669773: COH裡面邱鱷超強XD 08/02 12:04
17F：→ Piin: 邱吉爾或螢火蟲 08/02 12:23
18F：→ kuma660224: 螢火蟲血統不純阿 08/02 12:29
19F：推 wittmann4213: 彗星評價高但上場太晚，邱吉爾好在很適合改裝成特種 08/02 12:32
20F：→ wittmann4213: 車輛 08/02 12:32
21F：推 frankshyu: COH 裡面邱吉爾太誇張了...Panther 大概要六砲才轟死 08/02 12:39
22F：推 Jimleecs: 當然是邱吉爾AVRE拉你看看誰敢去接290mm的垃圾桶 08/02 12:52
23F：推 uruzu007: 邱吉爾鱷式真的是步兵噩夢 08/02 13:02
24F：推 bladesinger: 螢火蟲阿 08/02 13:47
25F：推 djmez: 英國自評Cromwell高分主要來源還是其他巡洋戰車可靠度太差 08/02 13:58
26F：→ djmez: 吧 08/02 13:58
27F：→ kuma660224: 邱吉爾皮粗肉厚，雖然不算均衡的戰車 08/02 14:00
28F：→ kuma660224: 但真的超難啃的.... 08/02 14:00
29F：→ kuma660224: 不適合閃擊，但陪步兵逆推時超好用 08/02 14:02
30F：推 vt1009: 英國裝甲兵之父提倡的巡航戰車是個悲劇，皮薄肉餡針炮管 08/02 15:04
31F：→ vt1009: 無視戰防砲跟坦克交戰威脅。後面又有派系鬥爭瓜分資源貴 08/02 15:04
32F：→ vt1009: 族騎兵老爺要裝甲車當裝甲騎兵跟裝甲兵互掐搶錢。步兵要 08/02 15:04
33F：→ vt1009: 能跨越壕溝的步兵坦克這點大家都支持。法國戰役前沒有參 08/02 15:04
34F：→ vt1009: 加戰爭發現問題法國戰役又敗太快沒能檢討問題等到非洲戰 08/02 15:04
35F：→ vt1009: 役大規模地面消耗戰才發現事情嚴重，加上帝國官僚僵硬遲 08/02 15:04
36F：→ vt1009: 鈍作風吸收對德作戰教訓的新型坦克登場時間已經要打完二 08/02 15:04
37F：→ vt1009: 戰了。 08/02 15:04
38F：推 chuckni: 巡航戰車系就沒出過可以和雪曼比較的？ 08/02 15:43
39F：推 hsinhanchu: 彗星？ 08/02 15:58
40F：推 wl00669773: 翻了一下 吉米大可以找看看 08/02 16:10
41F：→ wl00669773: Tank Development and Production 1939–1945 08/02 16:10
42F：推 wl00669773: 還有同作者的Tank and Anti-Tank 08/02 16:12
43F：→ wl00669773: 兩篇分別是1946年和1947年的文章 熱騰騰(? 08/02 16:12
44F：→ vwpassat: Churchill Tank如裝上螢蟲戰車的QF17砲，會變更強嗎？ 08/02 16:27
45F：推 wl00669773: 那就叫黑王子阿 08/02 16:40
46F：→ wl00669773: 就我上面po的文章給的資訊 Martel很喜歡黑王子 08/02 16:42
47F：推 NKN: A34 Black Prince就是邱吉爾底盤上17磅砲 只有試作車 08/02 16:42
48F：→ NKN: 因為百夫長已經完成了就沒有投入量產 08/02 16:42
49F：推 peterlee97: Tooooooog. 沒有之一 08/02 21:06