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: 推 overno: 有兵,但不代表野戰能贏,像明朝松錦之戰打到精銳全光光也 07/22 12:59 : → overno: 是有可能 07/22 12:59 : : 當時的明朝已經內部大亂,無法再派兵救援。松錦之戰的關鍵在於糧草被燒, : 真正的野戰根本沒打過。澶州不在邊界上,宋軍沒有太多補給問題。 我對宋遼衝突不熟,單純針對松錦之戰做回應。 松錦大戰中,雙方野戰相當多次,絕對不是沒打過,自崇德五年三月後金把前線推進直到 義州、向錦州呈包圍之勢後,雙方於五月就爆發野戰,兩方都自稱勝利。 後面陸續又打了很多次,比較大規模的比如說: 崇禎十三年九月,明軍護送往松錦運糧的部隊與後金爆發較大規模交戰,雙方都自稱勝利 ;明軍投入戰鬥序列自洪承疇以下為總兵左光先、曹變蛟、馬科、劉肇基、吳三桂、副將 祖大樂,後金則由多爾袞為首。明軍自承陣亡超過一千人。 崇禎十四年四月,明軍試圖解圍錦州,爆發東西石門之戰,又是雙方都自稱勝利。這場的 明軍戰鬥序列自洪承疇以下為總兵吳三桂、王廷臣、楊國柱、王樸、白廣恩、馬科、曹變 蛟,已經投入至少七個鎮的機動兵力了。後金的前線總指揮此時是濟爾哈朗,皇太極還沒 有率領最後的戰略預備隊進入戰場。 東西石門之戰的戰略性意義在於,原本洪承疇的規劃是前線只維持五、六萬兵力,但是這 一仗證明無法靠這樣的兵力來解圍,後續才因此有催戰、增兵、陣勢被攔腰切斷的發展, 而且直到最後崩潰之前明軍都還在一直出擊: 清實錄,崇德六年八月十五日 戊午。渡遼河。多羅睿郡王多爾袞、多羅肅郡王豪格、遣阿都戶、帕克齊奏報。言洪承疇 兵來犯我右翼。豪格率兩紅旗、正黃旗、鑲藍旗、及外藩土謝圖親王兵、擊敗之 二十日 癸亥。黎明。明總兵八員、率兵犯我前鋒汛地。我軍擊敗之。明兵將奔塔山。為我軍前鋒 兵、及鑲藍旗護軍追擊。又命多羅武英郡王阿濟格、固山貝子博洛、內大臣圖爾格等、追 擊至塔山而還。獲其筆架山積粟十二堆。留兵護守。仍令每牛彔下甲士一名。運取之 二十一日 甲子。敵兵犯我鑲紅旗汛地。我軍擊卻之。師還。敵襲我後。相距百步。 上復令轉戰。 張黃蓋。率數人往來指揮。布陣。敵望見。悉倉皇遁走。 二十二日 是日。 上移營至松山。欲四面浚壕圍之。是夜、明總兵曹變蛟、率乳峰山馬步兵、棄寨 而遁。欲衝圍出。至鑲黃旗護軍統領鰲拜巴圖魯汛地者一次。至正黃旗騎軍宗室巴布海、 張屯等汛地者四次。俱為我兵擊敗。敵兵一半突入 御營。時守 御營右翼大臣侍衛等、俱 未至汛地。軍中大驚。明總兵曹變蛟、中創奔還松山。其棄於乳峰山者、紅衣礮一。法熕 礮一。將軍礮二百四十。及鳥鎗等物。俱為我兵所獲 九月二十三日 丙申。一鼓。明松山城內外馬步兵全出。犯我鑲黃旗頭甲喇漢軍固山額真石廷柱汛地。我 兵擊敗之。斬千有十七級。獲其兵器。計將軍礮五十七位。鳥鎗二百一十二。甲三十八。 腰刀一百五十七 總之,松錦之戰的過程不乏明軍出擊進行野戰的紀錄,最後也是因為野戰一勝難求,才會 被戰略迂迴後軍心動搖致敗。 -- 民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想見,在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多 數民主的政府統治下,民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek --



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1F:推 nickro1990: 推 07/23 06:36
2F:推 becseger: 非常感謝您的解釋,我對此戰役知道的非常少,希望這篇能 07/23 07:12
3F:→ becseger: M起來! 07/23 07:12
4F:推 nomorefoggy: 文章能不能另外重發,一直看到有個人很丟臉的把遼打 07/23 07:18
5F:→ nomorefoggy: 成僚,很痛苦… 07/23 07:18
6F:→ kuma660224: 在乳膠山明清持續打過幾個月的野戰陣地戰 07/23 07:45
7F:→ kuma660224: 彼此互相傷害,7月雙方都調動增兵繼續膠著 07/23 07:52
8F:→ kuma660224: 到8月清軍完成包圍,連清軍笨重不利野戰的 07/23 07:52
9F:→ kuma660224: 牛車紅夷砲隊都已拉到那邊野戰陣地開火. 07/23 07:52
乳峰山什麼時候變成乳膠山了...... 另外皇太極在崇禎十二年就能直接拉重炮南下突擊松山了,東西石門之戰也有後金發重炮 的戰報內容,根本不用等到崇禎十四年的七八月份。 ※ 編輯: jimmy5680 (24.147.86.98 美國), 07/23/2019 08:13:02
10F:推 becseger: 推四樓,那就大家一起手動改標題吧。我也跟進了。 07/23 08:49
11F:→ bce: 一天之內斬千有十七級...即使在現代這都是非常驚人的戰果 07/23 11:51
12F:推 something320: 明軍主動攻擊也打不贏呢 好慘... 07/23 13:39
13F:→ MKAngelheart: 野戰本來就不如人 硬打只有削弱自己 07/23 14:43
14F:推 iamoldtwo: 乳ㄐㄧㄠ山感覺很情色…… 07/23 14:56
15F:推 Theo57: 樓上你...我只想到床墊 07/23 18:06
16F:推 wanters: 現代反而不會把人擺密密麻麻在那邊互砍吧 07/23 22:12
17F:推 peterlee97: 乳膠XDDD 07/23 22:47







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