作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)
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標題[問題] 聖誕節休戰算是紀律問題嗎
時間Fri Jun 7 04:15:58 2019
如題，一戰雖然在各國爭權奪利下爆發，各國政府之間彼此仇恨
但士兵好像就不是那麼回事
像是德軍和英法之間都有休戰、一起慶祝聖誕節
雖然英國上層指揮官嚴令禁止跟德軍交流
但前線英軍士兵可完全沒在配合，仍然跟同為基督徒的德軍一起享受這天休假
慶祝耶穌基督的誕生
德法之間也有類似休戰
1916東線復活節也有案例
這可以說是一戰的士兵還是人類，不是國家的細胞才能有的人類的光輝
但軍人以服從為天職，這樣不算陣前抗命嗎？
特別在英軍指揮官已經命令嚴禁跟德軍交流的情況，沒有拿起槍射擊放鬆下來的德軍的話，
是不是已經該送上軍事法庭？
如果是依照東方的辦事方式，擅自休戰還無視指揮官嚴禁交流的軍令的話
擅自休假的部隊連排級長官應該會被槍斃吧
而且如果在東方，更可能會「天賜良機」，模仿劉邦一秒撕毀協約那樣，來個追擊
畢竟連張儀那種殺雞取卵的詐騙外交方式都能被稱讚聰明了
（但目前中國那邊也有人在檢討這點，說就是這種外交讓秦國國際信用破產）
不過不理指揮官的軍令感覺還是有點超過
各位怎麼看
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1F：→ jimmy5680: 所以後來就被禁止啦 06/07 04:23
2F：→ dhtsai: 春秋 公羊傳 宋人與楚人平 06/07 05:14
3F：→ dhtsai: 會被孔子寫一句話,被公羊傳寫一篇評論,名留青史。 06/07 05:15
4F：→ dhtsai: 害大家多念一篇,很不方便 06/07 05:16
5F：→ dhtsai: 擅自休假還好,連長跟參一手上一堆黑假。 06/07 05:47
6F：→ dhtsai: 其實參一做得好,很容易擺平中士以下。 06/07 05:49
7F：→ dhtsai: 不要講作戰,光是基地+聯勇+長X+裝檢 就可以把人搞到昏過去 06/07 05:51
8F：→ dhtsai: 偶爾真的需要離開一下 06/07 05:51
9F：推 chewie: 不是有人答應士兵聖誕節前就能回家嗎 06/07 06:01
10F：→ dhtsai: 還有人說要三年反攻大陸的 06/07 06:37
11F：推 PAULDAVID: 個人覺得有點自由心證 沒人性的官就只要紀律 好官擔心 06/07 06:52
12F：→ PAULDAVID: 過兩天球友就要殺到肚破腸流 這朋友交了對兩邊的兵都不 06/07 06:52
13F：→ PAULDAVID: 是好事 06/07 06:52
14F：推 PsMonkey: 題外話，德國軍人現在好像可以不用絕對服從命令 O.o 06/07 09:10
15F：→ dhtsai: 德國都快武備廢弛了,反正有東歐擋在他前面 06/07 09:24
17F：推 DritteReich: 元首看到現在德軍大概會氣到彈出來 06/07 09:29
18F：→ saltlake: 二戰歐美和日本就不可能有這種士兵大和解 06/07 10:31
19F：推 vandervaal: 其實士兵沒有你想像的那麼想殺敵人，就算是生命有危險 06/07 10:53
20F：→ vandervaal: 的狀況下，我建議可以用"on killing"這個關鍵字在板上 06/07 10:53
21F：→ vandervaal: 找，有幾串的文章在討論關於人類本能上不想殺害同類 06/07 10:53
22F：推 JosephChen: 與其說是人性光輝，不如說比較像是是人性灰暗 - 06/07 11:47
23F：推 JosephChen: 陽奉陰違 / 上有政策下有對策 / 你打你的我打我的 06/07 11:48
24F：推 JosephChen: 案例通常出現在曠日廢時/固定戰線/上級對前線掌握度低 06/07 11:48
25F：推 JosephChen: 踢球、慶祝節慶、從A戰線散步到B戰線帶點吃的再回來A 06/07 11:50
26F：推 JosephChen: 賣力假裝作戰等。BoB其中一集很傳神的表達這一心情 06/07 11:52
27F：→ shihpoyen: 我是覺得樓上的形容也沒多灰暗就是了 06/07 11:52
28F：推 wittmann4213: 這樣是有什麼黑暗的，真的叫他們去衝會抗命才叫人性 06/07 12:04
29F：→ wittmann4213: 黑暗，在那耗著幹些鳥事不上不下的，叫人能多積極。 06/07 12:04
30F：推 gsx56840: 一戰是首次大規模徵召義務兵上戰場，而且這群人要比他們 06/07 12:43
31F：→ gsx56840: 的祖先有文化有素養的多，當然會本能的拒絕無意義的殺戮 06/07 12:43
32F：→ ksacet: 看到"人類的光輝"這幾個字我就笑了 呵呵 06/07 12:49
33F：→ midas82539: 你可以看一下wiki的聖誕節休戰。裡面講得很清楚了 06/07 12:50
34F：→ Swallow43: 非首次大規模徵招，拿破崙時代就有了，普魯士也有 06/07 12:52
35F：推 kejun: 之前看有提到1戰時聖誕節休戰，英軍軍官還邀請德軍軍官在前 06/07 13:52
36F：→ kejun: 線共享大餐 06/07 13:52
37F：推 s505015: 好像戰地風雲有這個戰役 06/07 14:11
38F：推 gsx56840: 我說的大規模是指百萬人等級 06/07 14:28
39F：推 Swallow43: 拿破崙的大陸軍就百萬人等級的了 06/07 16:04
40F：推 yumanatu: 義務役軍人就是被政客操弄的棋子,替私人利益犧牲,卻又被 06/07 16:15
41F：→ yumanatu: 扣上要愛國為國犧牲的帽子 06/07 16:15
42F：→ saltlake: 我國類似的活動在立法院與各級議會應該很容易見到 06/07 18:49
43F：推 peterlee97: 看著聖誕節休戰的wiki 然後想著之前看的【當我們不再 06/07 21:27
44F：→ peterlee97: 老去】的那部電影 有種想哭的感覺 06/07 21:27
45F：→ sdiaa: 那些大官聖誕節在後方休息吃大餐 不肯讓前線放一天假... 06/07 21:54
46F：推 amurosheu: 現代德軍倒不需要鬍子那種人的認可就是w 06/08 00:16
47F：→ amurosheu: 關於現代德軍，建議可以去了解一下Innere Führung 06/08 00:19
48F：→ amurosheu: 而這個東西出現還真是得歸功於鬍子 06/08 00:20
49F：推 vandervaal: 我提到的那一系列文中其實是先講南北戰爭的例子 06/08 03:11
50F：→ vandervaal: 雙方在戰役中死傷的速度和那時候火槍的命中率差太多 06/08 03:11
51F：→ vandervaal: 作者推測士兵本能上不願意開槍殺人 06/08 03:11
52F：推 cksxxb: 突然好奇，希叔也是從頭打到尾的硬漢，應該也經歷過？ 06/08 08:20
53F：推 allen3407: 樓上的希叔指的是? 06/08 09:09
54F：推 swpoker: 你就是剛參戰時的熱血青年的想法，但打了一年多後，就會 06/08 10:11
55F：→ swpoker: 完全不一樣了！ 06/08 10:11
56F：推 goodgodgd: 希叔就是第三帝國傲嬌元首希特拉 06/08 12:05
57F：推 allen3407: 稱希特勒為硬漢實在是對在一戰中所有其他真正硬漢的侮 06/08 12:11
58F：→ allen3407: 辱 06/08 12:11
59F：→ saltlake: 戈林表示自己也是打過世界大戰的硬漢 06/08 12:31
60F：推 vandervaal: 但是他後來發福了 06/08 12:47
61F：→ sanae0307: 戈肥宅也是一戰空軍英雄 06/08 13:08
62F：推 amurosheu: 一戰的硬漢不妨看看文豪兼昆蟲學家的Ernst Juenger 06/08 13:31
63F：推 peterlee97: 但他二戰改名成為邁爾 06/08 13:40
64F：推 vandervaal: 如果有任何一架英軍的轟炸機飛到魯爾工業區 06/08 14:47
65F：→ vandervaal: 我赫爾曼戈林就改姓邁耶。-德國空軍元帥 赫爾曼‧邁耶 06/08 14:47
66F：推 JosephChen: 一戰時的元首絕對是超硬漢無誤:一次大戰"志願役" 06/08 16:04
67F：推 JosephChen: 參加過索姆河等多場硬仗，多次受傷還因毒氣失明。 06/08 16:06
68F：推 wittmann4213: 汪精衛年輕的時候也是引刀成一塊的，人本來就會變， 06/08 18:34
69F：→ wittmann4213: 從某些角度來看，元首的想法和態度從一戰以來都沒變 06/08 18:35
70F：推 dodoyo0216: 看過他們不曾老去，有一段德國足球隊到英國比賽，在 06/08 22:57
71F：→ dodoyo0216: 賽後聚餐上突然得知宣戰消息，大家沉默了一陣之後，他 06/08 22:57
72F：→ dodoyo0216: 們決定戰爭明天才開始，繼續把酒言歡 06/08 22:57
73F：→ totenkopf001: 只有電玩玩太多，還有一些瘋子才會覺得他們叛國 06/09 00:25
74F：→ totenkopf001: 例如希特勒，不過他以前也沒電玩，說他玩太多也不 06/09 00:25
75F：→ totenkopf001: 對 06/09 00:25
76F：→ sanae0307: 以東方式角度來看，這種跟敵人休戰還共襄盛舉慶祝節日 06/09 00:54
77F：→ sanae0307: ，對指揮官軍令不予理會的舉動，就是陣前抗命了 06/09 00:54
78F：→ saltlake: 不必說東方角度，任何正常軍事系統來說都是抗命。 06/09 07:13
79F：→ saltlake: 問題是任何系統都要人去執行。和敵國私做貿易在哪兒都是 06/09 07:14
80F：→ saltlake: 叛國。明朝的各處邊境還不是照樣有這類事情? 06/09 07:14
81F：→ saltlake: 另外，將在外君令有所不受，這要認真追究也是叛逆 06/09 07:15
82F：→ saltlake: 至少行為表面明顯是抗命。 06/09 07:16
83F：推 PAULDAVID: 所以才說嚴令禁止的動機是自由心證 狗官只要自己的權威 06/09 07:46
84F：→ PAULDAVID: 好官擔心下屬砍死酒友球友會瘋掉 06/09 07:46