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※ 引述《notepad67 (甄姬拔劍)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 國軍的陸軍獎章 : 時間: Mon Jun 3 09:01:29 2019 : : 勳獎章部分,其實是到了台灣後,還是沿用原有的規定 : 但台灣已經沒有戰爭了,所以後來又搞了累功換章這招,但這招又只有獎章 : 以前勳章退伍有獎金,還可以加在18%內,所以又搞出了主官任滿發動章這招 : (但只有重要軍職,也就是將軍才有勳章,營連長只有獎章) : : 一般來軍官因為獎點少,所以通常到少校也收不到二排 : 士官的話,之前只要不是屍體的話,起跳都18點(二大功) : 因為士官不分志願役義務役都是3點,但以前連上根本沒有那麼多志願役 : 所以都吃到飽,很多上士都三排了... : : 不過現在因為最大的獎勵來自於招募,而且都是給A點或B點 : 很多非戰鬥部隊的,隨便一年都拿三大功以上 : 反而是戰鬥部隊很多只能拿二小功或一大功 : 因為有些長官會把C點管制起來,給其他單位用,變成原單位吃大便的情形 : : 另外,像陸軍官校紀念章,以前只有正期才有,專科的是用壓克力的代用 : 下部隊,不是正期不能別,結果後來也都整個爛掉,什麼阿殺不魯都在掛 : (中正、國管的反而沒人亂掛) : : 最後回應推文 : 其實國軍只是一個統稱,他有很多時代背景不同的階段 : 我自己分如下 : : 黃埔建軍-國民革命軍-純血黨軍(連校名都是中國國民黨陸軍軍官學校) : (展店初期,直營店力壓那些雜貨店) : : 北伐統一-加盟的和直營的混在一起(軍閥也掛國軍名頭) : (中華民國這間公司,直營店不多,大部份都是雜貨店變加盟店,品管也不是很ok) : : 抗戰後期-中華民國國軍-至少一致對外,統一抗日(除了中共後面補刀外) : (這時還是有軍閥影子) : : 內戰時期-國民黨軍又被拿出來說-軍閥的影子退去,沒加入中共的都是國民黨 : (到後其來台,也沒人在講你是那派了,大家都是國民黨敗軍) : : 來台初期-國軍重建-美援影響建軍 : (這時期有個像明代家丁隊的產物,叫莒光連,各旅營長都會有自的莒光連) : (裝備最好,訓練最精,戰力最強,其他連隊渣一樣沒關係,家丁強就好...) : (後來沒這個玩法了..) 沒啥好隱晦埋梗的 這是國軍的歷史 但是否是你說的家丁隊 個人覺得有待商榷啦 如果你是89年以後畢業下部隊的 說你真正遇過精誠連 我絕對不相信 精實案師改旅後 就沒這種非編制的單位了 當初會有這種產物 不就是各師級單位為了國軍體能戰技運動大會 甚至是為了師對抗 將全師體能戰技優良的官士兵調整到同一個連隊 為了爭取好成績 訓練量比別的單位大 福利好一點 很正常 而且大部分待過精誠連的人 都引以為榮 好像沒你說的不堪 : : 軍隊國家化-這時才是中華民國國軍 : (從某人意圖兵變失敗開始,國軍才開始國家化...) : (到了阿扁當選,國民黨退出軍中,不再作黨性查核,才是真國家化) : (以前軍校不入黨要罰站,投票還會直接告訴你住那投幾號) : 個人是88年還是士校三年級學生 可能官校跟士校 國民黨比較在乎官校吧 我還沒遇過要入黨的 至少三年級滿18歲那年都還沒有遇過 (上網查一下 國民黨入黨年紀須年滿16歲) 或許或許或許 官校真的比較被重視 : 全募兵化-不予置評 : 現代軍事,不討論了,也沒什麼好討論的 : : : : : : : : -- : 我學長7月升將軍,他以前的高中打給他,說看到報紙介紹他的求學過程。 : 知道他是校友,因此要給他立為優良校友,放在校史館。 : 他也滿高興的,問他們要提供什麼資料,要不要照片? : 結果對方說要他的生卒年月日,他就把電話掛掉了。 : : : : -- :



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: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1559523693.A.FA4.html : 推 hizuki: 那个湖口? 06/03 12:00 : → hizuki: ^^^^^麻煩幫我修字,按錯了 06/03 12:02 : 推 roseritter: 我猜是好杯杯 06/03 14:54 : → notepad67: 好好拆的爸爸啊,被李先生杯酒釋兵權 06/03 16:04 : 推 design0606: 精誠連吧 倒沒聽過莒光連 只聽過莒光連隊 06/03 16:20 : → notepad67: 上面都用隱喻代稱了,你說出來就破梗了... 06/03 16:37 : → notepad67: 你說精誠連是不是就是家丁隊... 06/03 16:38 : 推 uruzu007: 郝叛亂有相關的文章或資料呢? 06/03 17:04 : 推 wittmann4213: 老李的一家之言吧,塑造自己扶危於暨倒的形象,英雄 06/03 17:18 : → wittmann4213: 傳說沒個魔王來打倒就不好看了… 06/03 17:18 : → notepad67: 監院的調查報告指出郝柏村侵害統帥權,這是國家法定的 06/03 17:32 : → notepad67: 準司法機構做出的最後判決。當然沒有發動的,都不算, 06/03 17:32 : → notepad67: 但是他以行政院長身份,跳過總統私下召集參謀總長至軍 06/03 17:32 : → notepad67: 團司令等高級將領密會,在古代算不算是兵變的前兆?在 06/03 17:32 : → notepad67: 蔣的時代,有那個人有種私下召集將領密談? 06/03 17:32 至於侵害統帥權 https://tinyurl.com/y5alcgva 這是91年監察院糾正案彙編 指的是拉法艦案 : → asdf95: 在蔣的時代很多吧,不然西安事變怎麼來的www 06/03 18:59 : 台灣蔣啊,我上面不是有分各年代了... : 推 rommel1: 侵害統帥權? 這是拉法業案吧? 06/03 19:06 : 還有他揪團報病號,文人揪將軍團秘會... : 推 rommel1: 大陸時期 軍閥正大光明反蔣的 叫蔣下野 06/03 19:20 : 推 design0606: 沒有吧 精誠連是師級或獨立旅才有的產物 06/03 19:23 : 就是主官的家丁啊... : 推 uruzu007: 有監察院的那份報告嗎? 06/03 19:39 : ※ 編輯: notepad67 (61.231.159.249 臺灣), 06/03/2019 20:04:11 --



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1F:→ notepad67: 沒人說精誠連不堪,你有什麼誤會? 06/03 20:50
2F:→ notepad67: 家丁隊有什麼不堪?意思是國軍以前的玩法不是提高每個 06/03 20:51
3F:→ notepad67: 人的訓練,是把好的人提出來變更好啊... 06/03 20:51
4F:推 notepad67: 預校就要入黨了啊,不是到官校才要入黨啊,你沒碰過入 06/03 20:55
5F:→ notepad67: 黨是因為你太年輕啊,你也沒碰過投票要求你投特定人, 06/03 20:55
6F:→ notepad67: 是因為你下部隊時阿扁都當總統了啊,你要不要問看看你 06/03 20:55
7F:→ notepad67: 團管區老長官,以前團管區在國民黨年代時主要工作在幹 06/03 20:55
8F:→ notepad67: 麼的... 06/03 20:55
9F:推 notepad67: 他召集將領的時候是什麼身份?行政院長可不可以召集高 06/03 20:58
10F:→ notepad67: 級軍官?當然不行啊... 06/03 20:58
11F:推 notepad67: 如果以戰史的角度來看,在國防二法前,國軍還不是全國 06/03 21:02
12F:→ notepad67: 家化,就像以前小蔣還是太子時,對國軍有沒有影響力? 06/03 21:02
13F:→ notepad67: 誰敢說沒有1/ 06/03 21:02
14F:推 notepad67: 另外士校應該也是要入黨的哦,是你運氣好,入學時已經 06/03 21:08
15F:→ notepad67: 軍隊國家化了... 06/03 21:08
16F:→ kpier2: 大廠公時代都三年了 家丁什麼的 不堪不堪也就習慣了 對吧? 06/03 23:13
17F:推 PsMonkey: 我老爹(70歲)當年服義務役都會被「建議」入黨了... 06/03 23:47
18F:推 notepad67: 義務役還好,預官一定要,軍官幹部也要入黨 06/04 00:03
19F:→ EvoLancer: 不一定 如果以後想在各職場順利升職確實是入黨比較好 06/04 09:08
20F:→ EvoLancer: 我老爸是台大畢業 1960s海軍預官 大學時代跟預官時代都 06/04 09:09
21F:→ EvoLancer: 沒入黨 後來沒入黨人家也不能把你怎樣 06/04 09:10
22F:推 AaronWang: 我飛彈危機時在新訓服役,當時是簽政戰的一定要入黨, 06/04 09:12
23F:→ AaronWang: 其他的不用。 06/04 09:12
24F:推 wittmann4213: 對義務役來說其實沒入黨是真的不怎樣,訪問過很多現 06/04 09:19
25F:→ wittmann4213: 代派老畫家,算是五六零年代的叛逆份子,打死不入黨 06/04 09:19
26F:→ wittmann4213: ,其實也沒怎樣,別人就是沒他會畫,照樣派去師部當 06/04 09:20
27F:→ wittmann4213: 美工 06/04 09:20
28F:推 notepad67: 沒有經歷過那年代的人,是不能想像當時軍中的氣氛,我 06/04 10:28
29F:→ notepad67: 預校看日本漫畫,買CD(日本卡通主題曲台灣盜燒的那種) 06/04 10:28
30F:→ notepad67: ,就被我輔導員(師大預官)寫在安調資料中,說我思想有 06/04 10:28
31F:→ notepad67: 問題,是後來我和POA很好,他才私下跟我說,但寫上去的 06/04 10:28
32F:→ notepad67: 東西,連POA也不能改。以前沒有入黨,會叫去約談,當然 06/04 10:28
33F:→ notepad67: 你可以一直不入,就人家週六晚上走,你週日再出去而已 06/04 10:28
34F:→ notepad67: 。 06/04 10:28
35F:→ notepad67: 選舉前,會有很多長官在學校走來走去,看到你就問你住 06/04 10:29
36F:→ notepad67: 那,知不知道投幾號?不知道,你叫你poa來領你回去... 06/04 10:29
37F:→ EvoLancer: 也還好吧 我爸就安然退伍 然後他當海軍預官 每天上下班 06/04 10:41
38F:→ EvoLancer: 比我當替代役還爽 退伍後出國念博士 回台也是按時升等 06/04 10:42
39F:→ EvoLancer: 或許是因為我爺爺有入黨 知道黨工那套以及國民黨當時組 06/04 10:46
40F:→ EvoLancer: 織搞法 通常是想以後明顯出人頭地或有其他目的 入黨會 06/04 10:47
41F:→ EvoLancer: 真的會比較能升職 因為以前有職業黨部 不然只要不搞怪 06/04 10:48
42F:→ EvoLancer: 國民黨黨工也拿你沒輒 06/04 10:48
43F:推 donkilu: 我爸說不入黨不會怎樣,但入黨會放福利給你眼紅 06/04 10:48
44F:→ dhtsai: 以前政戰會私下動員,連戰的場子三百加便當 06/04 11:09
45F:推 notepad67: 這現東西現在根本沒人講,也沒人敢講了,我覺得很可惜 06/04 11:51
46F:→ notepad67: ,因為不管好的壞的,一個國家軍隊的演變,本來就是有 06/04 11:51
47F:→ notepad67: 一個軌跡,故意把他洗掉,就變成像現在這樣,很多年輕 06/04 11:51
48F:→ notepad67: 人以為國軍就是現在這樣的國家化軍隊,根本搞不清楚民 06/04 11:51
49F:→ notepad67: 國70、80年代的軍隊是怎麼回事,搞不好有人連三合一敵 06/04 11:51
50F:→ notepad67: 人都沒聽過... 06/04 11:51
51F:推 aeolusbox: 所以一堆人都說沒入黨不會怎樣,你一直要說會被怎樣怎 06/04 12:05
52F:→ aeolusbox: 樣搞是...總覺得同個時代可以得到這麼不同的聲音也蠻 06/04 12:05
53F:→ aeolusbox: 奇妙的 06/04 12:05
54F:推 Ariettina: 少在那以井觀天,不是只有你的經驗才是經驗。 06/04 12:13
55F:推 notepad67: 陳述事實不行?現在很多人不知道,是因為沒有人在記錄 06/04 12:28
56F:→ notepad67: 啊,國軍自己也很低調,以前中山室有很多神奇小說,不 06/04 12:28
57F:→ notepad67: 知道有沒有老人有印象,那種用三國演義方式寫的共黨匪 06/04 12:28
58F:→ notepad67: 首的故事... 06/04 12:28
59F:推 notepad67: 另外以前軍中就是在打擊三合一敵人、有投票部隊、有黨 06/04 12:31
60F:→ notepad67: 部和黨組織,一直到80年代末才消失啊,以前團管區就是 06/04 12:31
61F:→ notepad67: 用來買票估票的功用啊,憲兵也有啊,連部隊憲兵都要交 06/04 12:31
62F:→ notepad67: 情資上去哩,現在的人會碰到嗎?以前各單位要有細胞, 06/04 12:31
63F:→ notepad67: 有部建,在POA那會有名冊和人名代碼,告一條300獎金, 06/04 12:31
64F:→ notepad67: 這些沒有碰過的人當然不知道... 06/04 12:31
65F:→ notepad67: 每個人都可以表示自己的經驗,大家結合起來,會更接近 06/04 12:32
66F:→ notepad67: 史實啊 06/04 12:32
67F:→ notepad67: 比如"正平工作",專門針對我們裝甲兵的,他就有他歷史 06/04 12:34
68F:→ notepad67: 因素。為什麼戰車營有"保防官",步兵營只有"政戰官"也 06/04 12:34
69F:→ notepad67: 是有歷史因素,只是後面的人不知道了 06/04 12:34
70F:推 NineGon: 也算是口述歷史了 06/04 12:41
71F:→ bjchiou: 莒光日講三合一敵人的都過去 握手 了 06/04 12:52
72F:→ bjchiou: 另一方正為以前扣在他們身上的帽子尋找下個目標 06/04 12:58
73F:推 wory: 到李登輝繼任總統後,軍中的輔導長雖然也是叫所有士兵要入黨, 06/04 14:03
74F:→ wory: 但是也是用拜託方式,不用繳黨費,自傳幫你寫的方式,創造業績, 06/04 14:04
75F:→ wory: 81年底還發生過因民進黨質疑軍中輔導長會保管的國民黨的黨證 06/04 14:06
76F:→ wory: 所以在莒光課後居然發黨證給在座士官兵,然後放選舉假時 06/04 14:07
77F:→ wory: 會一一交代要投給誰,我就是被交代要投給助助姊,不過因為身 06/04 14:08
78F:→ wory: 分證沒寫投給誰,所以主官也沒追究,不過入國民黨倒是那時 06/04 14:09
79F:→ wory: 輔導長的業績之一,最起碼高中以上要入黨,雖然沒入不會有麻煩 06/04 14:10
80F:→ wory: 但是選舉時入黨可以放假,這對金馬士兵的非常有用,當時返台假 06/04 14:12
81F:→ wory: 整個役期只有2次,國民黨籍的至少可以多放一次返台假,至於 06/04 14:13
82F:推 cocopi: 說真的投給誰 那些長官也不知道 真的覺得蠻智障的 06/04 14:14
83F:→ wory: 福利方面,本部隊當文書是要黨籍,不過因為民風漸開,一些主官 06/04 14:15
84F:→ wory: 也對入黨這種東西睜一眼閉一隻眼,甚至政治會考都會叫士兵 06/04 14:16
85F:→ wory: 拿書出來抄,不要浪費時間,大家都100分就不用再補考,民國80年 06/04 14:17
86F:→ wory: 初部隊是這種狀況 06/04 14:17
87F:推 wory: 本人因故沒入黨,所以每年當參加三講班,這對空軍來說是種逞罰 06/04 14:20
88F:→ wory: 因為沒入黨,當莒光課後政戰要發黨證,只是說非黨籍請離席時 06/04 14:22
89F:→ wory: 整個部隊只有我和一位廚房兵離席,主官的下巴都快掉下來了, 06/04 14:23
90F:→ wory: 事後當然也是威脅利誘,黨費自傳照片全免,簽名就入黨,但本人 06/04 14:24
91F:→ wory: 已是老鳥,就不太理這種事了 06/04 14:25
92F:→ EvoLancer: 其實地方黨部大概民國五六十年就是樓上說這副德性 不過 06/04 14:33
93F:→ EvoLancer: 我爺爺是屬於地方黨部 不是黃復興 但基本上除了我爺爺 06/04 14:34
94F:→ EvoLancer: 確實自願入黨外 根本沒參與所謂的黨部活動 但是地方黨 06/04 14:34
95F:→ EvoLancer: 部還會捏造說 我爺爺熱烈發言啥鬼的 我爸儘管是深藍 06/04 14:35
96F:→ EvoLancer: 但基本看透這個黨從頭到尾都在做假 06/04 14:35
97F:推 wory: 礄犮D官會召見士官兵要投給誰有用,是因為當時選區很大,大到 06/04 14:40
98F:→ wory: 台北縣宜蘭基隆市一個選區,基本上候選人通通不認識,但是 06/04 14:41
99F:推 wittmann4213: 所以以前就討論過了,KMT只要你入黨,沒認真管你腦 06/04 14:42
100F:→ wory: 回家一定要投票,就投給至少有聽過的人,就是電視上常常出現或 06/04 14:42
101F:→ wittmann4213: 子想什麼,黨工業績有就好,中共連你腦子裡的都想管 06/04 14:43
102F:→ wittmann4213: ,但想入黨反而難,要你覺得尊爵不凡 06/04 14:43
103F:→ wory: 是主官推薦的人,雖然不全投他,至少50%就贏定了,不用宣傳就 06/04 14:43
104F:→ wory: 就贏民進黨很多,民進黨那時要勝選當是要靠明星,會說話的明星 06/04 14:44
105F:→ wory: 有可能,當時民進黨的當選人幾乎都是名嘴級的 06/04 14:45
106F:推 notepad67: 80年代中後期,已經不敢直接公布號碼的方式,當時用的 06/04 15:24
107F:→ notepad67: 方式是"友軍人士"就是跟你說,這些人對軍人友善,建議 06/04 15:24
108F:→ notepad67: 你投他哦~不過還是會抽問... 06/04 15:24
109F:推 notepad67: 樓上幾位果然也是老骨頭了,我們這種80年代下部隊的人 06/04 15:29
110F:→ notepad67: ,真的會碰到很多鳥事,現在的人想像不到啊,比如以前 06/04 15:29
111F:→ notepad67: 會有老士官長住在學校,天天來吃飯,後來才知道那時真 06/04 15:29
112F:→ notepad67: 正的老芋仔,在台灣不能退伍那種。以前也沒什麼不當管 06/04 15:29
113F:→ notepad67: 教,下部隊就是師父帶徒弟,車子當老婆,以前裝檢駕駛 06/04 15:29
114F:→ notepad67: 還要自己開出去修或是自己買料回來,跟自己小老婆一樣. 06/04 15:29
115F:→ notepad67: .. 06/04 15:29
116F:推 notepad67: 軍中也不是黃復興,黃復興是退伍軍人,軍中是王師凱的 06/04 15:30
117F:→ notepad67: 樣子。樓上w大有碰過POA選細胞嗎? 06/04 15:30
118F:→ notepad67: 跟電影獵殺紅色十月一樣,部隊以前有很多細胞,有連POA 06/04 15:32
119F:→ notepad67: 自己設的,有上級佈建的,有上上級放的,有憲兵放的, 06/04 15:33
120F:→ notepad67: 有些是有身份有檔案的,有些是細胞的細胞。 06/04 15:33
121F:→ dhtsai: 分科的時候,監察官發問卷選細胞 06/04 16:26
122F:→ dhtsai: 隔壁士高班交代千萬不要碰那個 06/04 16:27
123F:推 wory: 空軍編制人員少,一個分隊只有30幾個人,誰是細胞大家都很清楚 06/04 16:29
124F:→ wory: 不過那個時代哪個單位沒細胞,75年念五專時教官就在軍訓課時 06/04 16:30
125F:→ wory: 鼓吹入黨,每個月誰教一篇報告就有500元,學校最大的社團就是 06/04 16:31
126F:→ wory: 國民黨部,叫三民主義研究社,有最大的辦公室,不過還是民風 06/04 16:32
127F:→ wory: 見開,出了軍中的細胞會打小報告外,其他的應該只是騙吃騙喝, 06/04 16:32
128F:→ wory: 空軍的細胞也只是看看誰私底下聚賭欠錢,至於罵罵國民黨 06/04 16:34
129F:→ wory: 也是常態了,因為李登輝就是國民黨的,軍官最愛罵的就是他了 06/04 16:35
130F:→ wory: 本分隊也住著一個退伍老士官長,我們在軍中從不說自己是老兵 06/04 16:37
131F:→ wory: 因為真正老兵才是他,我門所有的違禁品都放他房間,憲兵都不 06/04 16:37
132F:→ wory: 敢查他的,分隊長也交代好生照顧他老人家,千萬不要惹他不高興 06/04 16:38
133F:→ wory: 他常常在分隊上班點時從分隊長後面拿著鋤頭走過去,分隊長也 06/04 16:39
134F:→ wory: 拿他沒轍,但82年就被司令部趕到萬盛街的榮民之家,結束了 06/04 16:40
135F:→ wory: 士官長住在大安區最貴的單人宿舍,還有一群人伺候的日子 06/04 16:41
136F:→ wory: 以前當兵比較有回憶,現在手機照相太普遍,一些狗屁倒灶的事 06/04 16:43
137F:→ wory: 容易被爆料,像以前沒當班就喝酒,喝到隔天早點還抱醉號, 06/04 16:44
138F:→ wory: 破冬破百請客喝通海 06/04 16:45
139F:→ dhtsai: 現在中士也很能喝,半夜發酒瘋都有;士官長是惦惦喝 06/04 17:04
140F:推 notepad67: 真的是老一代的軍人都走了,很多東西都沒有留下來,感 06/04 17:09
141F:→ notepad67: 覺其實台灣對近代史反而是最短缺的... 06/04 17:09
142F:→ dhtsai: 陳水扁把軍中的黨系統幾乎清光,2004還有私下運作,2008已經 06/04 17:16
143F:→ dhtsai: 沒人搞這種.私下監管只針對特殊社會關係人員 06/04 17:17
144F:→ dhtsai: 經歷過96年防砲的學長是會罵李登輝沒錯 06/04 17:22
145F:→ dhtsai: 一天跑七次戰備就是那時候的印象 06/04 17:23
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