作者midas82539 (喵)
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標題Re: [轉貼]武術家趙道新訪談：中國武術是沒有前途的
時間Mon Apr 29 04:04:06 2019
: : → milk7054: 我也聽不懂樓上說的什麼技巧，什麼繞過自己手臂從背後.. 04/28
: : → milk7054: . 04/28
: : 推 milk7054: 刺擊，怎麼破壞距離？接近讓對方刺到護衣免費送分嗎？ 04/28
: : → milk7054: 出劍速度都要靠電子數據判讀，還有辦法擋格再破壞距離， 04/28
: : → milk7054: 想太多了 04/28
: : → milk7054: 破壞距離，日本劍道還有可能，西洋劍真的想太多了 04/28
: : → milk7054: 又不是雙手劍，單手刺擊，對手腳步一跨手一伸，你練凌波 04/28
: : → milk7054: 微步繞過去喔 04/28
: : → milk7054: 雙方都在爭攻擊權，還把劍從手臂繞過背後...真的聽不懂 04/28
https://youtu.be/VGRVlIEVDSQ?t=61
首先美方的Miles Chamley-Watson使出壓滑(pressure glide)，但Le Pechoux擋下，
Miles再用曲臂攻擊(Bent arm attack)打出第二擊，又被Le Pechoux擋下。
但Miles已經衝到Pechoux眼前，Le Pechoux因為格擋導致他刺擊的擊劍線關閉了，
而Miles也太近不能保證曲臂攻擊一定打到軀幹，故Miles採取甩劍(Thrown Point)。
而Le Pechoux本來也是想甩劍，但注意Miles已經在甩而干擾他甩劍的方向，他不一定
甩得到對方，故抽回準備等Miles貼身過來刺擊。
最後Miles快了一步打到背部。
甩劍的原理跟教學影片如下：
https://youtu.be/WYrS8pOH4Vs?t=12
: 圖片中右方劍手將手臂高舉，這時如果用腕力將劍條往下甩出
: 劍尖便會隨著金屬的彈性，劃出一個弧線朝對手的背部點下去
: (有點類似釣魚甩竿的感覺)
: 在手臂的長度+劍身劃出弧度的情況下，就可以克服110公分距離的限制
: 這個動作我們俗稱叫做「甩劍」
你可以看到影片可以把劍甩到像┐的效果，但是在極近貼身的狀態，你要用這個效果
你就只能把手腕高舉，最好是高於對手的頭，然後往下甩看打不打得到背部。
但這其實相當要求技術的手法，沒有一定經驗不見得能甩中背部。
: : → milk7054: 出劍速度都要靠電子數據判讀，還有辦法擋格再破壞距離， 04/28 08:4
: : → milk7054: 想太多了 04/28 08:4
我想影片表現得很清楚了。在國際賽攻擊跟破壞對方擊劍線並拉近距離，來讓對方陷入
戰術意圖上的不利是可能的。以上文的影片為例一切只發生在4秒內而已。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1556481849.A.02D.html
1F：推 bacon1989: 國際賽選手 <<<< 鍵盤擊劍大師 大師說的都是對的 04/29 06:45
2F：推 milk7054: 棒球，打擊者決定是否出棒，反應速度不到0.X秒，4秒怎麼 04/29 07:53
3F：→ milk7054: 完全不可能？ 04/29 07:53
4F：→ milk7054: 如果想秒數破壞距離，遇到反應更快，不見得攻方會占優勢 04/29 08:05
5F：推 diecoss: 只要攻勢不停頓 攻擊權就是攻方的優勢 04/29 08:14
6F：推 milk7054: 第一個影片，就有義大利選手衝上去，被美國選手打中背部 04/29 08:16
7F：推 diecoss: 變換節奏就能破壞距離 接近底線對方必然停頓 04/29 08:16
8F：→ diecoss: 想破壞距離真的不需要完全比對方快 04/29 08:17
9F：→ milk7054: 01：40開始 04/29 08:19
10F：→ milk7054: 義大利選手衝上去，美國選手擋格後打義大利選手背部，得 04/29 08:22
11F：→ milk7054: 分 04/29 08:22
12F：→ milk7054: 逼到底線，01：13 04/29 08:29
13F：→ milk7054: 但雙方還是保持一定距離 04/29 08:30
14F：→ milk7054: 逼到底線不一定能破壞距離，你也怕被得分 04/29 08:31
15F：→ milk7054: 逼到底線，義大利選手想刺過去，被美國選手反擊 04/29 08:34
16F：推 wittmann4213: 這系列是很精彩啦，不過到這邊好像已經完全沒戰史了 04/29 10:43
17F：推 kira925: 當作劍術戰鬥的一部分看 不過現代的運動與決鬥有差 04/29 10:44
18F：推 PsMonkey: 其他我是不太懂啦，但是拿棒球是否出棒來講實在很怪 04/29 10:46
19F：→ PsMonkey: 打者要考慮的事情少很多、要作的動作也少很多 04/29 10:47
20F：推 leptoneta: 人家鍵盤擊劍大師你敢嘴? 04/29 10:55
21F：→ milk7054: 打者考慮的時比較少？？？不能理解你的意思 04/29 11:25
22F：→ route: 不用跟這個帳號認真 之前討論長平時拿坎尼來比..就知道連背 04/29 11:28
23F：→ route: 景與地理條件都沒做好功課 04/29 11:28
24F：推 milk7054: 草履蟲在推文嗎，不用跟誰認真、鍵盤大師，感覺就像單細 04/29 11:32
25F：→ milk7054: 胞生物... 04/29 11:32
26F：→ milk7054: 都是野戰包圍，長平又不能跟坎尼比？ 04/29 11:33
27F：→ milk7054: 打者要考慮怎麼掩護壘上隊友得分，還有干擾守備布局，考 04/29 11:37
28F：→ milk7054: 慮事情比較少？？？棒球是很細膩的 04/29 11:37
29F：推 milk7054: 還有收棒動作，怎樣才能騙到主審，最好是考慮的事情少.. 04/29 11:41
30F：→ milk7054: . 04/29 11:41
31F：推 kira925: 收w棒w動w作w 前面就算了 這真的是紙上談兵到一個極致阿 04/29 11:57
32F：→ milk7054: 草履蟲辯不過，就說紙上談兵 wwww 04/29 11:58
33F：→ milk7054: 連這都不知道，還是打系壘算了 04/29 11:59
34F：→ route: 唉...也要看比的東西是什麼 你拿單日傷亡數來誰嘴 根本沒有 04/29 12:04
35F：→ route: 可比性，就跟你現在拿棒球來比反應時間一樣 不是說不能比 04/29 12:05
36F：→ route: 但也要看比的東西是什麼 難怪會被說紙上談兵 04/29 12:05
37F：→ kuma660224: 這比趙括還趙括.... 04/29 12:09
38F：推 kira925: 真的沒看過有人揮擊還在想收棒動作要怎麼騙主審www 04/29 12:12
39F：→ kira925: 猜錯球剎車都來不及了 居然有人會說揮擊前要"想"怎麼用 04/29 12:14
40F：→ kira925: 收棒動作去騙主審自己沒出棒www 04/29 12:14
41F：推 milk7054: 原來球速可以慢到，等你揮棒完再想收棒...哈哈 04/29 12:14
42F：→ milk7054: 我以為是國小夏令營 04/29 12:15
43F：→ milk7054: 單日傷亡也不能比較，來戰史版可以比較啥？ 04/29 12:16
44F：→ milk7054: 趙括最起碼帶領40萬趙軍，有人連一個班都帶不來，哭哭 04/29 12:17
45F：推 kira925: 我想那意思很清楚是 沒人上去打擊在想這個 04/29 12:17
46F：→ milk7054: 打擊本來就要思考收棒，別鬧了 04/29 12:19
47F：→ milk7054: 球又不會等你 04/29 12:19
48F：→ milk7054: 打擊手出棒速度比你想得快 04/29 12:22
49F：→ kuma660224: 接下來會不會有棒球甲組出來講話.... 04/29 12:24
50F：推 milk7054: 等下草履蟲又會說鍵盤甲組，甲組的餌很好釣跟風仔，呵呵 04/29 12:25
51F：→ juunuon: 然後就有人會比棒球甲組還懂棒球了 04/29 12:51
52F：推 Morisato: 神（？）串留名 04/29 12:56
53F：推 milk7054: 等下有人會自稱棒球圈退出多年，呵呵 04/29 13:03
54F：→ milk7054: 從國小開始退出，會不會更資深，笑 04/29 13:04
55F：→ innominate: 遇到專業的就謙卑一點，很難嗎？ 04/29 13:05
56F：→ milk7054: 跟風仔談專業，震驚 04/29 13:05
57F：→ innominate: 讓自己成為笑柄然後精神勝利沒有比較好 04/29 13:05
58F：推 milk7054: 草履蟲也能把人當笑柄，進化神速 04/29 13:07
59F：→ milk7054: 單細胞推文機器 04/29 13:07
60F：→ innominate: 你可以繼續嘲諷所有質疑或勸你的人沒關係 04/29 13:08
61F：→ milk7054: 推文機器，不可被質疑 04/29 13:08
62F：→ milk7054: 規勸別人前，照照鏡子看看自己的推文吧 04/29 13:09
63F：推 innominate: 言盡於此，你高興就好 04/29 13:10
64F：→ katana89: 崩潰還沒結束啊 不懂裝懂又見笑轉生氣要不得 04/29 13:10
65F：推 milk7054: 你高興就好，待會不要氣到忘記換帳號跑出來推文捏，哈 04/29 13:12
66F：推 kira925: 問了中職會不會改嗆要MLB講的才算數... 04/29 13:13
67F：推 innominate: 你也不看一下我這帳號幾年了，還換帳號咧 04/29 13:13
68F：→ milk7054: 你打過中職喔，呵呵 04/29 13:14
69F：→ innominate: 現在你以為所有批你的人都是同一個人是吧？ 04/29 13:14
70F：→ milk7054: 你打過中職，我怎麼敢呢，問題你打過嗎，呵呵 04/29 13:14
71F：→ milk7054: 我不知道戰史版還有MLB球員，娘子快來看神，呵呵 04/29 13:16
72F：→ milk7054: 搞不好西方極樂世界神仙佛祖都來推文勸世，好熱鬧 04/29 13:18
如果你要反駁，那就不應對人不對事。特別是本版禁止人身攻擊的規定下
我發這篇本來就是證明你認為沒有的甩劍在國際賽就可行的並找到影片。
你講的逼到底線，當你考量到守方刺的攻擊線因為格擋被破壞，你得分的難度就比貼近
的攻方高，所以才會有像貼近跟甩劍的打法，甩劍也不一定都會甩中，所以談得分
就是反應時間下的策略跟風險問題而已。西洋劍跟棒球最大不同是你是要短時間一系列的
攻擊評估，棒球並不是4秒內投3球讓你連續打，但西洋劍你要連續擋跟反擊。
逃避這個本質罵人家單細胞，我實在不曉得是有什麼信心可以說這種話啦。
73F：推 mgdesigner: 這篇m先生嚴重違反版規囉 04/29 14:49
74F：→ mgdesigner: 更正，是牛奶先生 04/29 14:50
※ 編輯: midas82539 (114.32.122.15), 04/29/2019 15:00:15
75F：→ Akaria: 故意來戰的嗎 04/29 15:09
76F：推 hit0123: 人身攻擊不會讓你的立論有理 只會彰顯你的人品低下 04/29 15:12
77F：推 sunnydragon7: 又不是沒有室內打擊場…想驗證可以自己去大魯閣驗 04/29 15:18
78F：推 PsMonkey: 不說別的，光球跟打擊者的相對位置（變化）就是穩定的 04/29 15:18
79F：→ PsMonkey: 至少我現實中沒看過有變化球是往回倒退的 lol 04/29 15:19
80F：→ PsMonkey: 至於球上下左右變化，那也肯定沒有出劍的變化來的多 04/29 15:21
81F：推 kira925: 各有各的難處拉 倒是不用比哪項運動比較難 04/29 15:23
82F：→ kira925: 只是隨口嘴砲倒是不變的馬上露出馬腳XD 04/29 15:23
83F：推 hit0123: 一堆人有實際擊劍經驗的人好好的拿出實際影片 圖片說明了 04/29 15:24
84F：→ midas82539: 投擲運動跟格鬥運動到底有啥好比的我真的看不出來 04/29 15:25
85F：→ PsMonkey: 這還沒說棒球如果擊中球之後基本上就是往一壘衝 04/29 15:25
86F：→ hit0123: 然後就開始人身攻擊......真的是.... 04/29 15:26
87F：→ midas82539: 如果拿鈍劍跟細劍比就算了，兩種完全不同的東西... 04/29 15:27
88F：推 sunnydragon7: 揮棒收棒都是瞬間神經反應啦！另外沒必要為他一直 04/29 15:27
89F：→ sunnydragon7: 吵跟戰史無關的專業 04/29 15:27
90F：→ PsMonkey: 交劍 n 次之後還未必會有結果，這到底能怎麼比？ 04/29 15:27
91F：→ kuma660224: 我還在等棒球甲組人士現身說法...求個圓滿 04/29 15:35
92F：→ kira925: 那要拿去棒球板貼吧 但真不要這樣 04/29 15:38
93F：→ kira925: 我也只是比喻如果真問了中職會不會被嘴而已 04/29 15:38
94F：→ midas82539: ...棒球板的讀者看到轉錄文大概只會想「三小？」吧 04/29 15:40
95F：推 kira925: 所以才說前半就算了 想收棒真的就...???? 04/29 15:46
96F：推 Yanrei: 棒球我就幫不上忙了，不過我打擊可以打到140+的球XD 04/29 15:53
97F：推 bacon1989: 除了是鍵盤擊劍大師外還是鍵盤棒球大師呢，真是失敬失 04/29 16:10
98F：→ bacon1989: 敬。話說這種回文態度讓我感覺跟武版有些說的一嘴好功 04/29 16:10
99F：→ bacon1989: 夫但是從來不上場打的那種人很像啊？ 04/29 16:10
100F：推 BITMajo: 上一篇文推文中問milk7054到底是練什麼武術的，結果 04/29 16:42
101F：→ BITMajo: 根本不敢回應，武術板也搜不到他發過的文，也許他是 04/29 16:42
102F：推 Swallow43: 不學武術~ 04/29 16:43
103F：→ BITMajo: 龍皇拳龍神劍之流吧 04/29 16:43
104F：推 Aotearoa: 推文笑死ww 04/29 17:34
105F：推 a25172366: 收棒如何騙主審到底是什麼操作，有沒有出棒過半通常不 04/29 17:48
106F：→ a25172366: 就是一翻兩瞪眼嗎，更別提很多時候主審都是讓壘審來判 04/29 17:49
107F：→ kuma660224: 會不會武術倒是無所謂，主要是一直凹一直盧 04/29 18:04
108F：→ kuma660224: 從長平之戰那篇就覺得很怪了 04/29 18:05
109F：推 wittmann4213: 人家練過如來神掌需要跟你說嗎? 04/29 19:34
110F：推 o07608: 結果某牛奶又颯爽中離了 04/29 19:48
111F：推 milk7054: 當然囉，下午出差，當然沒空打屁，呵呵 04/29 20:22
112F：推 BITMajo: 賣林鳳營嗎？ 04/29 20:23
113F：推 ssarc: 出差賣屁股，沒空打屁股 04/29 22:51
114F：→ midas82539: 你們也自重一點吧..... 04/29 22:59
115F：→ cksxxb: 我不是針對你啊，我是說在場的各位都是草履蟲 04/30 02:50
116F：推 magicbobo: 可惜我只有當過大聯盟選手的歷史老師，沒法子嘴打擊 04/30 13:58
117F：→ joe7226107: 收棒動作哈哈哈...有打過球都知道那是一個肌肉反應動 05/02 09:23
118F：→ joe7226107: 作，跟本不用去“想”，拿這個出來舉例實在太有趣了 05/02 09:23
119F：推 pbkfss: 用嘴練武術，倒是能比有實際下場演練的人更厲害的多了呢 05/05 10:28