作者Yanrei (大小姐萬歲！)
看板Warfare
標題Re: [轉貼]武術家趙道新訪談：中國武術是沒有前途的
時間Sun Apr 28 11:36:01 2019
: → milk7054: 我也聽不懂樓上說的什麼技巧，什麼繞過自己手臂從背後.. 04/28 08:38
: → milk7054: . 04/28 08:38
: 推 milk7054: 刺擊，怎麼破壞距離？接近讓對方刺到護衣免費送分嗎？ 04/28 08:41
: → milk7054: 出劍速度都要靠電子數據判讀，還有辦法擋格再破壞距離， 04/28 08:44
: → milk7054: 想太多了 04/28 08:44
: → milk7054: 破壞距離，日本劍道還有可能，西洋劍真的想太多了 04/28 08:46
: → milk7054: 又不是雙手劍，單手刺擊，對手腳步一跨手一伸，你練凌波 04/28 08:49
: → milk7054: 微步繞過去喔 04/28 08:49
: → milk7054: 雙方都在爭攻擊權，還把劍從手臂繞過背後...真的聽不懂 04/28 09:05
雖然偏離了戰史板的主題，不過既然有推文提到就回應一下
因為我離開擊劍圈好幾年了，很多術語都忘的差不多了
所以一些地方只能用形容方式帶過
首先，擊劍分為3個劍種，這部份應該不少人都知道
鈍劍、軍刀以及銳劍
依劍種不同，劍身的設計與人身能得分的部位也不同
鈍劍劍身會通電的只有劍尖，對應人身只有
軀幹(整個360度)
軍刀是整個劍身都能通電 + 上半身(跟鈍劍不同的地方在於
手臂)
銳劍則是劍尖 + 全身，只要劍尖擊中人身的任何地方都得分
不同的劍種，因為得分機制不同，你的防守與攻擊策略也會有所不同
而近身戰這部份主要會提到的是鈍劍的部份
先說銳劍，因為全身都能得分
所以銳劍的對戰往往會變成雙方保持最遠距離，然後不斷地攻擊對方的持劍手(指)
(有時候會出現刺腳的奇招)
幾乎完全不會有近身戰
軍刀的部份，因為整把劍身都能夠通電
所以你可攻擊的角度會放大許多，畢竟只要劍身碰到對手的上半身就ok了
重點在於鈍劍，由於西洋劍的長度大約是110公分左右
鈍劍劍身有通電、能得分的地方只有
劍尖
那麼，問題來了
當你與對手的距離小於110公分的時候
你該如何用劍尖擊中對手得分？
稍微思考一下就能夠知道，這時勢必就得使用一些特殊的技巧來進行攻擊
西洋劍的劍身基本上都帶有相當的彈性，特別是鈍劍及軍刀
https://i.imgur.com/78UAYCu.png
圖片中右方劍手將手臂高舉，這時如果用腕力將劍條往下甩出
劍尖便會隨著金屬的彈性，劃出一個弧線朝對手的背部點下去
(有點類似釣魚甩竿的感覺)
在手臂的長度+劍身劃出弧度的情況下，就可以克服110公分距離的限制
這個動作我們俗稱叫做「甩劍」
順帶一提，在圖片中可以看到防守方將手臂高舉
這也是因為劍身具有彈性，會依你格擋的地方作為支點接著甩下去
所以你如果沒有特別拉長距離去格擋的話
對手的劍尖通常依然能夠點到你的身體
PS:這個影片由於在前一個動作就已經得分了，所以實際上他並沒有甩下去
我只是隨便找一個有動作的影片來做參考
前面所提的這個手法，是以對手的
背部作為攻擊目標
但有時因為雙方的距離、姿態及劍身的位置
可能沒那麼好做出上方甩劍的動作
這時就會換用另一種以對手
正面或是
肩膀作為攻擊目標的手法
我有點懶得找影片(笑)，所以就請各位稍微想像一下這個動作
你右手拿著劍，與對手距離小於50公分，幾乎貼在一起了
雙方在這一瞬間都因為劍身的長度而無法進行攻擊
就在這時候，你將手臂從自己後腦的地方繞過
接著靠著手腕的力量將劍身向前方甩
劍身便畫出一個弧度，於是擊中對手的胸口，這便是第二種甩劍的手法
講著講著突然看到類似的動作
不過這動作的角度是反過來，但也是能作為參考
https://i.imgur.com/7JxmnFI.png
圖片中你可以看到右方劍手將劍身從自己腦後向對手甩出的動作
也是運用這方式來克服劍身110公分的限制
: → milk7054: 出劍速度都要靠電子數據判讀，還有辦法擋格再破壞距離， 04/28 08:4
: → milk7054: 想太多了 04/28 08:4
然後另外回應這一段推文，劍手的反應速度沒有你想像的這麼弱
在交劍的瞬間，雙方連續發生三四次的互相攻擊格擋都是很正常的
而且在格擋之後還會切換不同的攻擊角度跟手法，再加上雙方持續移動的腳步
所以才會有時候發生需要像上述甩劍的情況
: → milk7054: 我也不想跟複製貼上當寶在捧的人認真 04/28 10:53
: → milk7054: 誰管你什麼圈退出幾年，大學壘球隊退出也能嘴 04/28 10:54
: → milk7054: 反手會比直刺有效？那你還真的退出比較適合 04/28 10:55
別這樣講，我大專乙組盃賽也是能拿到前幾名，還有去打過甲組排名賽
這樣要退出會不會太嚴格？XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.201.195
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1556422563.A.8D8.html
※ 編輯: Yanrei (1.161.201.195), 04/28/2019 11:39:05
1F：→ milk7054: 上一篇影片慢動作，哪來擋格3、4次？ 04/28 11:43
2F：→ Yanrei: 因為上一篇那個影片的動作叫做飛刺Flèche 04/28 11:46
3F：→ Yanrei: 基本上就是全速往對方發動只有一次的捨身攻擊 04/28 11:47
4F：→ Yanrei: 如果失敗就會像影片中那樣，被對手格擋後，只要把劍尖放 04/28 11:47
5F：→ Yanrei: 在你衝刺的角度上，就會被對手得分 04/28 11:47
6F：→ Yanrei: 另外還有一句話，距離是最好的防守 04/28 11:52
7F：→ milk7054: 上一篇影片，守方不見得要擋格，攻方整個上半身都破綻 04/28 11:55
8F：→ Yanrei: 看影片其實體感不準，破不破綻這種東西是相對的 04/28 11:59
9F：→ Yanrei: 在對方發動攻擊的同時，你手的位置、劍尖的角度還有腳步踩 04/28 11:59
10F：→ Yanrei: 下去的節奏其實都是一種影響 04/28 12:00
11F：→ milk7054: 因為守方，擋了劍往又右邊外側甩，要往左刺時已經太慢了 04/28 12:01
12F：→ milk7054: 所以攻方才有時間慢慢反手 04/28 12:01
13F：→ dlmgn: 不要跟把電纜當成繩子的人認真 04/28 12:06
14F：推 milk7054: 同一句話複製貼上，是有多認真啊，你已經放棄思考了嗎0. 04/28 12:08
15F：→ milk7054: 0？ 04/28 12:08
16F：→ milk7054: 大腦停止思考，所以只能複製貼上洗版www 04/28 12:09
17F：推 dlmgn: 鍵盤擊劍師 vs 大專杯甲組 04/28 12:09
18F：→ milk7054: 樓上鍵盤跟風大師 04/28 12:10
19F：→ dlmgn: 說的一口好擊劍，然後把電纜當繩子，呵呵 04/28 12:10
20F：→ dlmgn: 我是建議大家想繼續討論的話無視這個帳號啦 04/28 12:11
21F：→ milk7054: 複製貼上大師，大腦是很好用的東西，可惜你放棄，呵呵 04/28 12:11
22F：推 Aotearoa: 把電纜當繩子的人，說別人放棄大腦wwwwww 04/28 12:11
23F：→ milk7054: 無視很好阿，反正你也懶得思考，眼不見為淨^^ 04/28 12:11
24F：→ Aotearoa: 也太有趣了吧 04/28 12:11
25F：→ milk7054: 複製貼上的人也很有趣啊 04/28 12:12
26F：→ milk7054: 洗推文比較快就贏了 04/28 12:12
27F：→ milk7054: 怎麼了，複製貼上速度變慢了？？？ 04/28 12:13
28F：→ milk7054: 還是買帳號不夠玩分身，加油阿，樓網拍一堆帳號 04/28 12:15
29F：推 vandervaal: 這是在人身攻擊嗎？ 04/28 12:18
30F：→ milk7054: 誰被人身攻擊，怎麼有人心虛？ 04/28 12:19
31F：→ milk7054: 複製貼上大絕無效，就改玩苦肉計，呵呵 04/28 12:20
32F：→ milk7054: 路上大喊救命，就以為我變受害者0.0？ 04/28 12:21
33F：推 dlmgn: 對啊，vandervaal跟Aotearoa都是我的分身，現實中他們的女 04/28 12:21
34F：→ dlmgn: 友都是我的，感覺真棒呢，因為這個帳號的設定是沒有女友 04/28 12:21
35F：→ milk7054: 很棒啊，同性繁殖，地球人的未來就靠你了，拍拍 04/28 12:22
36F：推 vandervaal: 我沒女友QQ 04/28 12:29
37F：推 swort: 文寫的很專業，推。 04/28 12:57
38F：推 o07608: 受害的明明就是原PO，被一個把電纜當繩子的傢伙鬧 04/28 13:12
39F：→ Swallow43: 不要跟把電纜當成繩子的人認真 04/28 13:14
40F：推 ssarc: 跟瘋狗吵架你講越多瘋狗會越爽歐~ 04/28 13:14
41F：推 ssarc: 尤其瘋狗通常沒啥大腦，只能頻繁用類似詞彙跳針 04/28 13:17
42F：推 milk7054: 好，我不會理沒女朋友會跳針的瘋狗，感謝樓上的建議^^ 04/28 13:47
43F：推 patrickleeee: 開始人身攻擊就低了 麻煩板主處理一下吧 04/28 14:06
44F：→ milk7054: 人身攻擊誰？誰被攻擊？把自己衣服撕爛大叫，就變成強暴 04/28 14:11
45F：→ milk7054: 受害者也很低0.0 04/28 14:11
46F：→ milk7054: 愛玩又愛哭，呵呵 04/28 14:12
47F：推 BITMajo: ...火氣也不用這麼大吧，摘完竹筍回來居然看到還在吵 04/28 14:12
48F：→ midas82539: 電線講錯承認道歉不就行了，弄成這副醜態，何必呢？ 04/28 14:13
49F：推 uruzu007: 推劍友 04/28 14:13
50F：推 bacon1989: 不要跟把電纜當成繩子的人認真 原PO被鬧真的有夠衰 04/28 14:17
51F：→ bacon1989: 講錯就講錯承認一下好像要他的命一樣，接著跟瘋狗一樣 04/28 14:18
52F：→ bacon1989: 亂咬 現實過得很不順遂嗎? 04/28 14:18
53F：→ kuma660224: 鍵盤繩子大師 vs 大專甲組排名賽 04/28 14:28
54F：推 Aotearoa: 認錯很難的 04/28 14:55
55F：推 willywasd: 笑死 講不贏就惱羞成怒 04/28 16:13
56F：推 milk7054: 對啊，講不贏就說別人現實過很不順遂鍵盤大師，不要把你 04/28 16:15
57F：→ milk7054: 們的現實悲慘人生提早曝光好嗎^^ 04/28 16:15
58F：推 Swallow43: 問題是樓上拿不出證據來說明你是對的啊 04/28 16:16
59F：→ milk7054: 打一篇入門常識文就大專甲組，果然是外行很好釣魚 04/28 16:16
60F：→ Swallow43: 先不管甲組乙組問題，人家光說明就比你合理了 04/28 16:18
61F：→ milk7054: 好啦，我知道你們很悲慘，幫掉幾滴同情眼淚，我很有愛心 04/28 16:18
62F：→ milk7054: 吧，呵呵 04/28 16:18
63F：→ Swallow43: 更不用說電纜那個每次比賽轉播都有在科普的東西 04/28 16:18
64F：→ milk7054: 又不管甲乙組問題，呵呵 04/28 16:19
65F：推 GilGalad: 真的是鍵盤勝利法 -.- 04/28 16:19
66F：→ milk7054: 複製貼上的科普文 04/28 16:19
67F：→ milk7054: 分身勝利法，買這麼多帳號自嗨怎麼還是慘敗-.- 04/28 16:20
68F：→ milk7054: 帳號多到可以開公司了，呵呵 04/28 16:20
69F：推 bacon1989: 有夠阿Q的 鍵盤精神勝利法... 所以我說那個繩子呢? 04/28 16:23
70F：推 willywasd: 自詡為內行的能不能講點實際的東西 04/28 16:26
71F：→ willywasd: 鍵盤嘴砲內行哦XD 04/28 16:26
72F：推 milk7054: 樓上完美自介啊，我不能同意更多了^^ 04/28 16:49
73F：→ milk7054: 你看過跆拳道電子計分，綁纜繩嗎 04/28 16:51
74F：推 Schottky: 噗嗤，樓上不知道跆拳道有裝感應器嗎 04/28 17:05
75F：→ Schottky: 跆拳道不是碰到就好，還要感應到一定的力量才有計分 04/28 17:06
76F：→ Schottky: 當年楊淑君被取消資格就是因為電子襪出問題 04/28 17:08
77F：推 willywasd: 鍵盤繩子大師 vs 大專甲組 04/28 17:10
78F：→ willywasd: 可能電影看太多活在自己的世界吧 04/28 17:10
79F：推 milk7054: 噗哧，西洋劍沒感應器怎麼無線傳輸，我知道有小精靈啦， 04/28 17:18
80F：→ milk7054: 哈哈 04/28 17:18
82F：→ milk7054: 上一篇都說無線傳輸不需要電纜，結果推文直接無視 04/28 17:19
83F：→ bjchiou: 鍵盤繩子大師，那是貼給你看的～ 04/28 17:33
84F：推 milk7054: 貼上，所以呢？就上面一條傳輸線，你想表達什麼？鍵盤貼 04/28 17:35
85F：→ milk7054: 網址大師 04/28 17:35
86F：→ milk7054: 沒傳輸怎麼電子計分，又一個小精靈 04/28 17:36
88F：→ bjchiou: 免得大師又說隨便貼，國際擊劍聯盟的裝備說明 04/28 17:39
89F：推 milk7054: 重點是什麼啊，不然你每次貼一大篇沒重點的，我都要畢恭 04/28 17:40
90F：→ milk7054: 畢敬寫讀書報告，請問您大學專題報告也是直接貼網址嗎XD 04/28 17:40
91F：→ milk7054: 貼完射後不理，不給評語又說老師不認真，哈 04/28 17:41
92F：→ bjchiou: 自己都看懂了 傳導線，那繩子及安全距離呢？大師？ 04/28 17:44
93F：→ milk7054: 傳輸線不用纜繩保護喔，鍵盤複製大師，不然你以為銅線不 04/28 17:45
94F：→ milk7054: 會斷喔 04/28 17:45
95F：→ milk7054: 同理纜繩也能保持雙方安全距離，這你也不懂 04/28 17:45
96F：→ milk7054: 你衣服勾著一條纜繩，看你多能衝？ 04/28 17:47
97F：→ milk7054: 你跆拳勾一條電纜給我看看啊 04/28 17:47
98F：→ milk7054: 保證出腳後摔死自己 04/28 17:48
99F：推 bjchiou: 廠廠～ 04/28 17:49
100F：→ milk7054: 無言以對，只好廠廠敷衍一下 04/28 17:50
101F：推 ineedmore: 幾頂浩飽休贏底家朗告七投XD 04/28 17:51
102F：→ juunuon: 比國際擊劍聯盟更權威的鍵盤擊劍大師 04/28 17:51
103F：推 milk7054: 那我複製奧運官網，我就變奧委會主席，複製貼上達人怎麼 04/28 17:54
104F：→ milk7054: 這麼古意啊 04/28 17:54
105F：→ bjchiou: 那個body cord用鱷魚夾接在護具，能夠怎麼避免暴衝啊？ 04/28 17:56
106F：→ bjchiou: 拜託也用個比較合理的方式解釋吧？ 04/28 17:57
107F：→ juunuon: 你講的比擊劍聯盟對那你當然是大師不是嗎 04/28 17:57
108F：→ milk7054: 暴衝鱷魚夾固定傳輸線都不會脫落，你不覺得自己講話超矛 04/28 17:58
109F：→ milk7054: 盾的嗎 04/28 17:58
110F：推 BITMajo: 有一點我很好奇，我說真的，milk7054你這傢伙 04/28 17:59
111F：→ BITMajo: 本身到底是練什麼武術的？ 04/28 17:59
112F：→ milk7054: 你都覺得會選手暴衝，你怎麼不擔心傳輸線會不會斷裂脫落 04/28 17:59
113F：→ milk7054: ？ 04/28 17:59
114F：→ milk7054: 你都覺得鱷魚夾不牢靠，怎麼不擔心傳輸線能否正常使用？ 04/28 18:00
115F：→ milk7054: 選手暴衝傳輸線斷了，電子計分又要靠小精靈www 04/28 18:02
116F：推 juunuon: 自動調整長度的電纜要怎麼斷? 有啦 選手衝出場地可能會吧 04/28 18:05
117F：→ milk7054: 是靠扣環，不是傳輸線支撐啦，你沒看圖片傳輸線垂垂的 04/28 18:09
118F：→ milk7054: 靠扣環支撐，鱷魚夾本來就沒什麼受到什麼拉扯 04/28 18:12
119F：推 swort: milk7054可以不戰而屈人之兵 超強 04/28 18:31
120F：推 Aotearoa: 推文已經變奇觀了w 04/28 18:34
121F：推 innominate: 我不理解的是，不是說每個人都要專業才能討論 04/28 19:21
122F：推 kira925: 等等可以使用 "其實都是我的分身"推爆這篇了嗎XD 04/28 19:21
123F：→ innominate: 但當碰到專業的，正常人該虛心一點吧？.... 04/28 19:21
124F：推 BITMajo: 看起來像是臉拉不下了，只好開始東拉西扯顧左右而言他 04/28 19:22
125F：→ innominate: 有些人說錯被指正就中離，其實也沒人無聊要一直追打 04/28 19:23
126F：→ BITMajo: 習慣性的掩飾自己的尷尬，有些人個性就是這樣吧 04/28 19:23
127F：→ innominate: 但一直辯下去對自己沒好處啊 04/28 19:23
128F：推 cksxxb: 我只是來看鍵盤劍術大師崩潰的，只能說半瓶水響叮噹 04/28 19:45
129F：推 madaniel: 鍵盤繩子大師 狂嗆 曾入大專甲組排名賽的不懂lol 04/28 20:41
130F：→ carsen: 警告milk7054 請注意版規#2 #7 04/28 20:51
131F：推 GTHO: 感謝這篇文的分享 長見識 04/28 21:18
132F：推 sam09: 我居然把推文看完了，推原PO 04/28 22:36
133F：→ Akaria: 看完整串，簡直不懂某人被戳到什麼開關 04/29 00:33
134F：→ RockCaveChen: 可能被電纜電到 04/29 01:53
135F：推 mgdesigner: 感覺本篇可收很多簽名檔:-P 04/29 03:29
136F：→ mgdesigner: 04/29 03:29
137F：推 bacon1989: 真的很奇葩，可能以前對繩子有什麼陰影吧 04/29 06:42
138F：推 ato0715: 04/30 15:04
139F：推 kpier2: 分得清楚繩子跟電纜再來嘴吧! 沒得浪費大家時間... 04/30 18:36
140F：推 pbkfss: 就像這標題第一篇文裡所描述的心態吧 05/05 10:16
141F：→ pbkfss: 對於沒實際接觸過的東西，有了錯誤也不肯承認 05/05 10:17