作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)
看板Warfare
標題[問題] 有沒有戰力不絕望的革命
時間Fri Apr 5 13:35:52 2019
如題，漫畫作品「斬赤紅之瞳」
算是相當寫實描寫革命戰
背景似乎是架空版的秦帝國
就算叛亂勢力再怎麼努力，政府再怎麼腐敗
政府軍對革命軍依然還是泰山壓頂般的絕望對比
史實上大多革命好像也是這樣
像是秦末六國起義，歷史課本寫得好像秦朝氣數已盡
但實際上在鉅鹿之前，六國根本被章邯率領的20萬囚犯軍幹爆，魏國直接再次滅亡
已經腐敗至極的秦軍還是接近無敵
清末革命也差不多，課本為了捧孫貶袁，幾乎都故意不寫辛亥革命也幾乎要被清軍鎮壓下去
，武昌幾乎都要淪陷
法國大革命也是因為只在巴黎，其實全國大多數農民根本站在法王這邊
很多都是靠奇蹟成功
相較起來
好像貴族/軍頭政變相對上就比較輕鬆
因為自己就是政府軍首領之一
而革命戰如果沒有勾結外國外族+政府軍大規模投誠
好像就是地獄難度
那史實有沒有絕望感不那麼強的革命戰呢？
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1F：推 atteleitus: 戊辰？ 04/05 13:41
2F：推 Edison1174: 美國獨立戰爭 04/05 13:45
3F：→ articlebear: 斬赤紅之瞳寫實?! 04/05 13:55
4F：推 vandervaal: 明末的闖王和明軍的對比有沒有差很多，我記得雖然被打 04/05 14:09
5F：→ vandervaal: 敗很多次，還是像野草一樣燒不完 04/05 14:09
6F：→ KYALUCARD: 大革命那邊不太正確 農民只是傾向支持王政 而且國王烙 04/05 14:16
7F：→ KYALUCARD: 跑+國外準備入侵反而讓平民燃燒愛國心站在革命政府這邊 04/05 14:17
8F：→ KYALUCARD: 旺代叛亂就蠻明顯雙方實力有差XD 04/05 14:22
9F：推 AlisaRein: 辛亥革命的意義是在於各地也紛紛鬧獨立..... 04/05 14:26
10F：→ AlisaRein: 陳勝吳廣之亂象徵的是秦統治裂解的開始 04/05 14:28
11F：→ AlisaRein: 我覺得這層面不看只看"差點就平定"來評價很有問題 04/05 14:28
12F：→ AlisaRein: 就像東漢末年黃巾之亂 也只是象徵東漢的滅亡開始 按照 04/05 14:33
13F：→ AlisaRein: 你的標準,也沒什麼了不起 04/05 14:33
14F：→ kuma660224: 打仗本來就是噴資源與組織 04/05 15:03
15F：→ kuma660224: 闖王也要等長期內憂外患耗盡官方資源才能贏 04/05 15:09
16F：→ kuma660224: 美國獨立戰爭也有法國援助.而且天高英王遠 04/05 15:12
17F：→ qlz: 湯武革命(?) 04/05 16:31
18F：推 katana89: 貴族推翻前任王位 一般叫篡奪 軍人做的話叫兵變 推翻政 04/05 16:57
19F：→ katana89: 府的時間如果拉太久叫內戰 革命是有範圍限定的 雖然上述 04/05 16:57
20F：→ katana89: 三者也都可能稱自己為革命 叫起來比較好聽 04/05 16:57
21F：推 amaranth: 戰力不絕望很多啊,很多朝代都是這樣打出來的 04/05 17:22
22F：推 hgt: 朱元璋阿 趁著元軍在北方內戰 在南方壯大 04/05 17:57
23F：→ hgt: 我覺得朱元璋運氣很好 絕望感不高 04/05 17:58
24F：推 stuj9019: 三藩之亂？ 04/05 18:23
25F：推 peterlee97: 蜀漢？ 漢後延續快千年各種漢冒出來 04/05 18:42
26F：推 Houei: 董卓算嗎？董卓戰力程度，連東漢末各主要地方勢力聯軍，都 04/05 19:02
27F：→ Houei: 對他有所畏懼 04/05 19:02
28F：推 RockCaveChen: 董卓本就是久經歷練的軍閥了吧 04/05 20:03
29F：→ RockCaveChen: 開局優勢明顯 04/05 20:05
30F：→ zwy: 新中國的成立啊,根本屌打政府軍 04/05 21:14
31F：推 o07608: 董卓扁扁那些公子歌手下的花拳繡腿兵還是很夠的 04/05 21:21
32F：→ o07608: 可是不知道為啥遇到黃巾就只有被痛扁的份 04/05 21:22
33F：推 milk7054: 正常吧，皇甫嵩在討伐黃巾時也曾作戰不利被罷免過 04/05 21:34
34F：推 userlance: 國共內戰後期？ 04/05 21:36
35F：→ milk7054: 講錯了，是涼州叛亂時 04/05 21:37
36F：推 Wangdy: 照這樣說，那些革命成功的「奇蹟」是什麼？ 04/05 22:54
37F：→ jimmy5680: 俄國十月革命，英國內戰 04/05 22:59
38F：→ o07608: 皇甫嵩會被罷免一部分原因是得罪宦官，戰事上至少是沒輸 04/05 23:02
39F：推 milk7054: 董卓也沒輸啊，就只是久圍不下而已 04/05 23:04
40F：→ o07608: 之後董卓叫他女婿去打白波軍就被扁了 04/05 23:06
41F：→ o07608: 好吧應該說牛輔太廢......？ 04/05 23:07
42F：推 gph010142: 共產黨幹翻KMT啊 04/06 18:53
43F：→ Houei: 那西安事變算是原Po的奇蹟嗎？ 04/06 19:17
44F：→ Akaria: 美國獨立戰爭不算，後面有一群討厭英國的國家支持 04/08 18:42
45F：→ kuma660224: 革命能成功的，很少不靠外來幫助或牽制 04/10 13:44
46F：→ kuma660224: 各地王族或官軍狹兵力叛變比較有希望 04/10 13:46
47F：→ kuma660224: 至少第一批錢糧兵力都齊備 04/10 13:47
48F：推 jeffou1112: 董卓西涼軍威震天下好嗎 全國當時實戰經驗最多的 04/12 15:46