作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板Warfare
標題[閒聊] 古代調兵怎麼知道要調幾人?
時間Mon Apr 1 21:52:34 2019
如題
看三國演義以及相關的戰史時,我突然有個疑惑
古代作戰,常常將領就是隨口喊個給你3千人當前鋒啊
或是跟君王請求5萬大軍出征
類似的喊XX人情況曾出不窮
在羅馬帝國這邊,出兵也是喊幾個軍團就上
然後超過一定數量的軍團就是大軍
我就有一個疑惑了
他們怎麼知道那個數字啊?
比如說,為什麼先鋒要派3千人?
為什麼不是5百6百人?
為什麼不是7千8千人?
為什麼5萬就算大軍了?
為什麼不是10萬20萬?
為什麼不是1萬2萬?
關於這個士兵的數量,是否在兵書有相關的記載啊?
將軍們是如何去界定先鋒大約在3-5千,主力大約5-10萬這樣?
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1F:→ jimmy5680: 因為根本沒有這回事 04/01 22:04
2F:→ jimmy5680: 歐洲說先鋒主力後勁是行軍順序,展開後從右至左 04/01 22:08
3F:→ jimmy5680: 通常兵力調度是考慮後勤和分配,沒有一個固定的分野 04/01 22:12
4F:→ jimmy5680: 晚明很多紀錄就有幾千幾百人在調的,沒人說要整數 04/01 22:13
那怎麼知道這數字夠不夠啊?
※ 編輯: ccyaztfe (42.73.197.239), 04/01/2019 22:14:38
5F:→ jimmy5680: 你真的想太多,通常是只能調那麼多出去 04/01 22:16
6F:→ jimmy5680: 要不後勤限制要不總兵力有限,否則當然越多越好 04/01 22:17
7F:→ jimmy5680: 你是影劇小說看太多了,戰史何曾有這些說法 04/01 22:18
8F:推 chen740530: 兵法說 分兵不能超過一成 04/01 22:40
9F:→ kuma660224: 能多沒人會嫌太多....是卡後勤能量 04/01 22:47
10F:推 notepad67: 凡治眾如治寡,分數是也;鬥眾如鬥寡,形名是也。上古 04/01 23:15
11F:→ notepad67: 時代就有編制了好嗎... 04/01 23:15
12F:推 chewie: 數量跟建制有關 應該還是以若干個單位(換算成人數)的調動 04/02 00:05
13F:→ chewie: 為主 04/02 00:06
14F:推 Houei: 《周禮》:"凡制軍,萬有二千五百人為軍。王六軍,大國三軍 04/02 00:19
15F:→ Houei: ,次國二軍,小國一軍。軍將皆命卿。二千有五百人為師,師 04/02 00:19
16F:→ Houei: 帥皆中大夫。五百人為旅,旅帥皆下大夫。百人為卒,卒長皆 04/02 00:19
17F:→ Houei: 上士。二十五人為兩,兩司馬皆中士。五人伍,伍皆有長。一 04/02 00:19
18F:→ Houei: 軍則二府、六史、胥十人、徒百人" 04/02 00:19
19F:→ joe7226107: 當代環境、戰前輿情、戰場斥候資訊加總起來,將軍們就 04/02 09:03
20F:→ joe7226107: 會大略知道這次出多少兵能有勝算,接下來就是看手頭上 04/02 09:03
21F:→ joe7226107: 的資源夠不夠了 04/02 09:03
22F:→ joe7226107: 至於先鋒多少人,軍團多少人那也是漸漸地演變出來的 04/02 09:05
23F:→ joe7226107: 組織慣例,就像現在班排連營旅一樣 04/02 09:05
24F:→ joe7226107: 單位大小在戰爭現場也可以彈性改變,比方說跟據斥侯 04/02 09:10
25F:→ joe7226107: 情報加上將領評估,認為這次如取勝對方先遣部隊可以 04/02 09:10
26F:→ joe7226107: 取得整個會戰的巨大優勢,那當然也可以抽調別隊的人加 04/02 09:10
27F:→ joe7226107: 入 04/02 09:10
28F:→ joe7226107: 先鋒主動出擊啊 04/02 09:10
29F:→ kuma660224: 麻煩是後勤動員的,古代常不做明確區分 04/02 09:11
30F:→ kuma660224: 講出兵通常是戰鬥兵種+5-10倍後勤 04/02 09:11
31F:推 roseritter: 這時候 國中學過的韓信點兵就派上用場惹~~逃 04/02 10:43
32F:推 overno: 要看兵種,騎兵步兵差很大,明朝第壹批援朝軍就500蒙古馬 04/03 12:21
33F:→ overno: 兵,清朝第壹批進攻青海的也才500人,當然,兵少的若是過 04/03 12:21
34F:→ overno: 度躁進,常全軍覆末 04/03 12:21