作者jimmy5680 (倘若企鵝能飛翔)
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標題[閒聊] 1920年北塔夫利作戰紅軍主要將領結局
時間Thu Jan 24 06:59:13 2019
以下是從書裡面整理的。軍職都是1920年秋季時的位置;只列出實際上管理軍級部隊以上
的紅軍將領(紅軍此時沒有軍級常設單位,有時由師長指揮軍級的暫編集團)。
這些紅軍將領在1920年九到十月的外聶伯河作戰中挫敗南線白軍的最後反撲,粉碎白軍在
北塔夫利地區站穩腳步的希望。
南方面軍司令,伏龍芝: 1925年過世;表中唯一不是帝俄軍官出身的將領
西南方面軍司令,葉戈羅夫: 1937年因
大清洗被處決,
蘇聯元帥
第六軍團司令,艾弗謝鐵夫斯基: 1931年退出紅軍,1941年潦倒過世
第九軍團司令,勒凡多夫斯基: 1937年因
大清洗被處決
第十三軍團司令,烏博列維奇: 1937年因
大清洗被處決
第二騎兵軍團司令,米羅諾夫: 1921年被政敵誣告,
遭處決
第四十六步槍師師長,費德科: 1939年因
大清洗被處決
第五十一步槍師師長,布留赫爾: 1938年因
大清洗被處決,
蘇聯元帥
第九步槍師師長,庫比謝夫: 1938年因
大清洗被處決
第九騎兵師師長,涅斯特羅維奇: 1925年過世
結論:幫共產黨打天下之後被史達林殺光的一群智障
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民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見,在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下,民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek
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※ 編輯: jimmy5680 (24.147.86.98), 01/24/2019 06:59:58
1F:推 Edison1174: 狡兔死走狗烹 共產黨最愛玩了 01/24 07:23
2F:→ adiemusxyz: 看看彭德懷最後的下場 開國元勳被紅衛兵拖出來鬥 01/24 09:09
3F:推 moslaa: 請問大清洗這種蠢事 是當時各國主流報紙都有報導 廣為世人 01/24 09:12
4F:→ moslaa: 所知 01/24 09:12
5F:推 moslaa: 還是到了 譬如六零 七零年代才被世人知道 01/24 09:14
根據英文wiki說法,雖然消息並沒有完全被掩蓋,西歐當時只有非常少量的報導。
可以自己看:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge#Western_reactions
6F:推 tanchuchan: 退出紅軍才保住一命...... 01/24 09:44
7F:推 c22748872: 原來窮困潦倒算好下場 01/24 09:50
嚴格來說他是1931年因違反紀律被開除,後來轉入NVKD,晚年有入獄過但是很快被釋放。
8F:推 donkilu: 原來是朱重八俄國轉世啊 01/24 11:19
9F:推 jonathan836: 唉 01/24 11:52
10F:推 RockCaveChen: 謝謝jimmy大的整理 01/24 12:29
11F:→ RockCaveChen: 一直看這些資料會不會很沉重啊... 01/24 12:30
12F:→ wellwest: 早早病逝那位才是最幸運的 01/24 14:18
13F:推 aaagun: 伏龍芝是手術失敗過世 01/24 17:20
14F:推 MinoltaSTF: 十大元帥哪個沒被鬥過,差不多一半被鬥死的 01/24 18:33
15F:→ sam09: 朱德和羅榮桓應該沒被鬥過,一個神主牌一個早死;剩下八個 01/24 19:37
16F:→ sam09: 有三個在文革結束前掛掉(彭德懷、賀龍、林彪),其餘五個應 01/24 19:38
17F:→ sam09: 該多少都有被波及到。 01/24 19:38
18F:→ sandiegopadr: 賀龍就被玩死的啊 01/24 21:01
19F:推 mattc123456c: 但是毛生前就後悔了 01/24 21:05
20F:→ pacific0110: 不知道有哪招可以抗文革 先幹掉毛嗎@@ 01/24 22:58
21F:推 RX00: 說他們是智障....托洛夫斯基不是把很多人的家眷都看押著,誰 01/24 22:59
22F:→ RX00: 敢投到白軍那邊誰就等著死全家嗎? 01/24 22:59
托洛斯基擔任軍事與海軍事務人民委員是1918年三月,從那時開始才進行舊俄軍軍官動員
,但是葉戈羅夫在那之前就加入紅軍了,烏博列維奇、米羅諾夫、費德科、布留赫爾等等
也全都是如此,他們都是社會革命黨員或共產黨員,是1917年或1918年年初就志願加入紅
軍系統的軍官,不是動員來的。
1919年秋季紅軍還有軍團司令等級的將領叛逃,隔年就沒有了,不夠信任的都被拔掉甚至
槍決了(包含一堆明明是共產黨員的也因為和史達林他們作對被幹掉)。
※ 編輯: jimmy5680 (24.147.86.98), 01/24/2019 23:22:04
23F:推 aaagun: 一開始就要跟對老大,布瓊尼就是跟對人了 01/25 01:58
24F:推 donkilu: 布瓊尼真的很猛,換成別人早就槍斃十次了 01/25 03:26
25F:推 s8802228: 共產主義痛恨階級 這些人功成名就變成目標再正常不過 01/25 10:20
26F:→ vwpassat: 布爾什維克,自己內部就階級森嚴了! 01/25 15:32
27F:→ RockCaveChen: 共產只能當手段,不能當目的 > 二十世紀的慘痛教訓 01/25 16:23
28F:→ rommel1: 共產黨的形象早期相當的好...知識分子.大學生的最愛... 01/25 19:34
29F:→ rommel1: 蘇聯瓦解後一堆機密檔案外流 以前幹的黑事都曝光了~~~ 01/25 19:35
30F:推 hcju: 我是覺得共產國家要進行的社會改造(革命)需要極大的權力 當 01/25 22:04
31F:→ hcju: 這權力集中到其中一人手上時就會發生權力鬥爭 跟古代的帝王 01/25 22:05
32F:→ hcju: 一樣 所以他們現在的解決方法就是所謂的集體領導... 01/25 22:06
33F:→ hcju: 再有像史達林毛澤東這樣地位的人出現 殺人來鞏固權力是必然 01/25 22:08
34F:→ RockCaveChen: 恐怕得改造的是人性,不是社會... 01/26 01:05
35F:→ RockCaveChen: 太激進的違逆了生物性,造就耗時百年的失敗實驗 01/26 01:08
36F:→ RockCaveChen: 剩餘的殘品都是回頭用資本主義繫命的泛君權 01/26 01:09
37F:→ RockCaveChen: 回首當初的高歌猛進與千屍萬骨,還真是無比淒涼 01/26 01:17
38F:→ saltlake: 為人類的社會學實驗做出了偉大的貢獻 01/26 04:31
39F:推 Bastain: 推阿 01/26 23:36